[Résolu] [Résolu] Besoin conseils/expériences sur différents TPE virtuels

[alain56]

Bonjour,
j'aimerais avoir quelques avis sur les plateformes de paiement des banques suivantes :
- Credit Mutuel
- BNP Paribas
- LCL
- Banque Populaire
- Credit Agricole
- CIC

Je les ai contacté pour l'ouverture d'un compte Pro et un contrat VAD, et elles se valent à peu près toutes au niveau des tarifs.
Donc en fait, j'aimerais avoir des infos sur la compatibilité (ou difficulté de mise en place) de leurs offres techniques.
Car je les ai contacté, et tout ce que j'ai pu avoir ce sont des infos sur les controles, la location, la tarification à la commande,...Mais techniquement, que très peu d'infos....
Et donc, j'aimerais savoir si certaines des solutions ci-dessus sont "compatibles" Prestashop (ou peu de modifs à apporter) et d'autres non ?
En gros, un retour de vos avis en fonction des TPE virtuels que vous utilisez (mise en place, fonctionnement courant, etc...)
(mon site utilise la version Prestashop 1.3.1)

Merci beaucoup

[Kali]

La réponse m'intéresse aussi, c'est-à-dire qu'il faut acheter le module correspondant
soit quand même 200€ HT pour le Crédit Mut ou 250€ pour la Caisse d'Epargne,

puis souscrire à ce service dans une banque.

Puisque tu as les tarifs tu peux les donner SVP ?

Je suppose que dès qu'on installe le module le plus gros est fait non ? Et il me semble que Prestashop se propose de te l'installer, j'ai vu ça dans le détail de l'offre CM-CIC
http://addons.prestashop.com/fr/modules-paiement-prestashop/296-paiement-cm-cic-paiement.html
Sauf que ça va être plus cher : 290 € HT.

As-tu déjà choisi avec quelle banque tu vas travailler ?

Installation

Vous n'êtes pas sûr de ce que vous faites ? Choisissez l'installation par PrestaShop !

* Chargement et installation du module sur votre boutique
* Configuration du module dans le back office
* Configuration dans le panneau de configuration de votre banque (si besoin)
* Communication avec la banque (si besoin)
* Tests et paiements
* Analyse instantanée des problèmes éventuels

[alain56]

Pour les tarifs que l'on m'a donné (pour Crédit Mutuel, car je n'ai pas vu pour Caisse d'épargne)
114 € HT Frais d'inscription
15.50 € HT/mois de location
0.5 % /transaction pour zone euro + 0.23 cts/transaction
(1.5% pour zone hors euro)

Voilà pour les tarifs que l'on m'a donné (grosso modo, c'est semblable chez les autres)
Par contre, les frais d'inscription ne sont absolument pas des frais "d'installation" comme le laisse penser certaines banques. Car les banques fournissent une doc (spécification) détaillée et technique sur la mise en place "soi-même" de la plateforme de paiement.
Et bien que j'ai une formation de développeur informatique, j'ai regardé la doc technique du CM-CIC (téléchargeable
ici ), j'appréhende un peu (Cf Page 3 de la doc technique).
Après, je sais que tout s'apprend, et que ce qui est dit ne m'est pas incompréhensible , mais concernant la plateforme de paiement de mon site ça m'embeterait "un peu" que ça plante :ahhh:
C'est pourquoi j'aimerais en savoir un peu plus sur le déroulement "des opérations" si je prends le module + installation du module CM-CIC paiement de la boutique Presta ? Car si je prends le contrat avec le CIC par exemple, je paye les différents frais mentionnés ci-dessus au Prestataire CIC + le module et son installation à Prestashop ?
En fait, si j'ai bien compris (et c'est ce que je voudrais qu'on me confirme ou m'infirme) Prestashop serait mon "prestataire" que je devrai mettre en relation avec le service technique du Prestataire CIC ?

Merci pour vos précisions
(P.S :

Kali :
As-tu déjà choisi avec quelle banque tu vas travailler ?

Non, pas encore. D'ici début de semaine prochaine au plus tard. J'attends encore un coup de fil du "technicien" du Crédit Agricole et j'aurais fait le tour. Après, ça se joue pour moi sur le point ci-dessus (cad technique), et sur la durée de location (4 ans minimum pour Société Générale et HSBC !!! Et au mois pour toutes celles citées plus haut), et un peu évidement sur les tarifs même si à peu près similaires d'une banque à une autre...)

[Yoya]

Bonjour Alain,
Je suis au Credit Agricole (etransaction) avec un module Atos développé par PS et installé par leurs soints très rapidement (1 jour) et tout fonctionne très bien depuis 8 mois.

Cdlt,
Pierre.

[Olecorre]

Bonjour,

Il y a plusieurs société ou freelance (y compris prestashop) a des coûts différents, mais plusieurs ont fait leurs preuves qui proposent des modules (avec installation) pour les différentes banques. Donc votre choix doit se porter plus sur le choix de la banque car dans les fait techniquement il existe que 3 systèmes de paiement.

Cordialement

[alain56]

Yoya :
Je suis au Credit Agricole (etransaction) avec un module Atos développé par PS et installé par leurs soints très rapidement (1 jour) et tout fonctionne très bien depuis 8 mois.

Ok, par contre j'ai entendu que ATOS était vieillissant (d'ailleurs certains prestataires des banques que j'ai contacté m'ont dit qu'il n'utilisait plus ATOS par rapport à ça...Après, entre où est le vrai, où est le baratin commercial ?! )

Olecorre :
Il y a plusieurs société ou freelance (y compris prestashop) a des coûts différents, mais plusieurs ont fait leurs preuves qui proposent des modules (avec installation) pour les différentes banques. Donc votre choix doit se porter plus sur le choix de la banque car dans les fait techniquement il existe que 3 systèmes de paiement.

C'est vrai qu'on m'avait parlé de ça. Que la solution "importe peu"...
Mais par rapport à ATOS (à priori vieillissant), est-ce qu'il ne vaut pas mieux éviter une banque qu'il l'utilise ?

Merci ;-)

[Olecorre]

Re bonjour,

ATOS est vieillissant c'est vrai mais il fonctionne bien et à fait ses preuves ! de toute façon actuellement on ne trouve dans 90% des cas, ATOS, Paybox ou SYSTEMPAY qui est le petit nouveau.

du moment que l'installation du paiement est propre et sécurisé (évité les modules gratuits atos ou paybox) peut importe le module choisie.

Cdt

[alain56]

Ok, je te remercie.
sinon, je me demandais plus haut :

C’est pourquoi j’aimerais en savoir un peu plus sur le déroulement “des opérations” si je prends le module + installation du module CM-CIC paiement de la boutique Presta ? Car si je prends le contrat avec le CIC par exemple, je paye les différents frais mentionnés ci-dessus au Prestataire CIC + le module et son installation à Prestashop ?
En fait, si j’ai bien compris (et c’est ce que je voudrais qu’on me confirme ou m’infirme) Prestashop serait mon “prestataire” que je devrai mettre en relation avec le service technique du Prestataire CIC ?

Est-ce que c'est bien ça ?

[iorek]

bonjour

ravi qu'on ne dise pas d'éviter le module gratuit pour Systempay, plateforme du groupe BPCE, banque populaire caisse d'epargne.

il est dévelopé et maintenu par l'équipe Systempay à savoir Lyra Network.

http://addons.prestashop.com/fr/modules-paiement-prestashop/929-systempay-cyberplus-paiement-.html


par contre, au risque de déplaire, je déconseille très fortement le module de PIWI PAYANT qui ne fonctionne pas.

http://addons.prestashop.com/fr/modules-paiement-prestashop/659-banque-populaire-systempay.html

nous avons demandé son retrait parce qu'il est buggé, mais il est toujours là. il me semblait qu'il fallait livrer des modules sans bugs?
nous avons eu des clients qui l'ont acheté et nous ont appelé au support et on a fait tout effacer sur leur pestashop.
J'espère qu'ils ont été remboursés. perdre du temps pour les autres c'est improductif.


ensuite SPPLUS dans sa version actuelle va s'arrêter. donc peut-être pas utile d'acheter un module qui'l faudra jeter dans quelques semaines. SPLLUS va s'appuyer sur Systempay. normal groupe BPE et surtout plate-forme très moderne face à d'autres vieillissants effectivement. mais ils ont bcp de flux et clients.

si vous avez compte dans le groupe BPCE ne passez pas à côté de Systempay.
c'est le seul conseil que je puisse vous apporter.


Le module s'installe et se paramètre en moins de 5 mn
et surtout pas de CGI! comme avec Atos ou Paybox. a bightmare quoi qu'on en dise

[iorek]

pour compléter l'avis:

Credit Mutuel EST (ne pas confondre avec Credit mutuel de Bretagne qui est Atos) = CIC = Cybermut.
A noter que Cybermut n'est plus PCI-DSS (un comble?) car son protocole de hash est basé sur du MD5, protocole interdit pas PCI-DSS. Embétant.


BNP Paribas = ATOS
LCL = ATOS
Crédit Agricole = ATOS ou Paybox suivant les CR

Banque Populaire = Systempay, plateforme commercialisée depuis le 1er Septembre 2009 en remplacement d'ATOS SIPS.

SPPLUS = solution propriétaire CNCE qui devient Systempay le 1er Juillet 2011 avec migration de tous les comptes pour exploiter la nouvelle plateforme Systempay du Groupe BPCE.

A noter aussi que Payzen est le clone de Systempay pour les banques hors BPCE. (www.payzen.eu)
Même plateforme, même équipe de développement, même équipe support, même module de paiement dévelopé et supporté par Lyra Network.

[Sand33]

Bonjour,

Je suis justement en plein dans ces démarches aussi.

Mon choix s'est arrêté sur le Crédit Agricole car pas d'abonnement mensuel ni de frais d'installation (attention : tous les CA de France n'offrent apparemment pas tous les mêmes tarifs !!).

Je suis donc sur le point d'acheter le module Prestashop (les techniciens m'ont en effet conseillée d'éviter les modules gratuits et de passer plutôt par Prestashop...ou ??? ceux qui ont fait leurs preuves, mais qui ???).

Maintenant, reste à choisir entre ATOS ou Paybox...les techniciens du Crédit Agricole me disent que les deux se valent...alors, je venais aussi sur ce forum pour avoir des infos, des conseils par rapport au choix de ces deux plate-formes. ;-)

L'installation aussi me fait peur mais s'il faut, en plus, débourser aussi pour l'installation par un tiers, je vais essayer de me débrouiller seule, je crois ?!

Merci pour vos conseils. ;-)

[iorek]

dans les 2 cas, vous prenez une vieille techno basée sur l'installation d'un CGI.
L'horreur à l'état pur de nos jours.

donc entre les 2, il n'y a pas d'hésitation: l'un ou l'autre c'est pareil: c'est vieux.

[alain56]

bonjour Iorek,
est-ce que tu pourrais me donner quelques précisions par rapport à ce que tu dis ?
Car en fait j'ai appelé le prestataire de la Banque Pop. (Lyra Network je confirme), et le technicien que j'ai eu (enfin 1 qui n'est pas avare d'explication, ça change ;-) ) et il m'a expliqué que le module utilisé est le module Presta dans cette liste :
https://systempay.cyberpluspaiement.com/html/contributions.html
Est-ce que ça correspond à ce module là ? (http://addons.prestashop.com/fr/modules-paiement-prestashop/929-systempay-cyberplus-paiement-.html
ou à celui-ci ? (http://addons.prestashop.com/fr/modules-paiement-prestashop/659-banque-populaire-systempay.html)

Le technicien m'a confirmé que ce module est 100% compatible avec ps v 1.3.1 (version que j'utilise) et que ce module ne nécessite aucun codage, seulement quelques paramètrages au niveau du BO de Presta et dans le BO "Payzen" (démo ici :
http://www.tomatocartfrance.fr/Modules-externes/add-ons/656-PAYZENMODULE-DE-PAIEMENT-POUR-PAYZEN-SYSTEMPAY/Page-2.html).

Est-ce que tu peux me confirmer ça Iorek s'il-te-plait ?


Mais bien que je sois partant pour signer mon contrat VAD chez la Banque Pop, et installer cette plateforme de paiement sur mon site, je voudrais aussi avoir quelques précisions sur ce que tu dis sur les autres banques (car mon conseiller "Banque Pop" est en négociation avec ses responsables "flux monétiques" pour que je puisse avoir la désactivation du 3D Secure dès l'installation du module, et à priori c'est pas gagné. Donc je devrais dans ce cas là, aller voir chez une autre banque.)
Le CIC m'intéresse aussi beaucoup mais tu dis :

Credit Mutuel EST (ne pas confondre avec Credit mutuel de Bretagne qui est Atos) = CIC = Cybermut.
A noter que Cybermut n’est plus PCI-DSS (un comble?) car son protocole de hash est basé sur du MD5, protocole interdit pas PCI-DSS. Embétant.

C'est à dire ? (Eviter la plateforme CIC absolument ?)

Iorek :
BNP Paribas = ATOS
LCL = ATOS
Crédit Agricole = ATOS ou Paybox suivant les CR

Ils se trouvent que ce sont les autres banques (en + de Banque Pop et CIC) qui sont d'accord pour que je signe un contrat VAD chez elles. Mais on m'a conseillé d'éviter les plateforme ATOS (car ATOS est "vieillissant").

Si oui, il me reste plus beaucoup de choix ?!

Qu'est-ce que tu me conseillerais ?

Merci de ton aide

[doodu94]

Bonjour.

Je déconseille fortement d'aller au CIC nous avons fermé nos comptes, notre contrat de VA.D

En revanche, la banq pop effectivement ne souhaite pas que l'on installe le module systempay car ils dise que les connexions ne seront pas sécurisées. J'imagine qu'il parle du 3D Secure ( nous n'avions pas de 3D secure au CIC qui est en option, d'ailleurs tout est en option au CIC meme les remboursements clients !

Quelqu'un a utilisé systempay ou pas ?

Nous pensons utiliser ogone.

MErci

[iorek]

quel est l'animal à la banque populaire qui raconte que ce n'est pas sécurisé?
le module systempay est gratuit, dispo pour toutes les versions de presta, l'application est 3D-secure et le back-office le plus moderne et le plus convivial du marché.

faudrait pas non plus écrire n'importe quoi sur Systempay pour faire la promotion d'ogone.

[doodu94]

Bonjour.

L'animal de la banque populaire qui raconte cela est la directrice de mon agence ;-).

Effectivement, ils veulent me vendre leur logiciel a 230 € alors que je leur ai dit que j'ai gratuit sur le net.

La banque prétend que les transactions ne seraient pas sécurisées via le logiciel gratuit !

Alors t'en penses quoi mon petit ?

[iorek]

j'en dis que les modules officiels de Systempay sont en ligne sur le site officiel à cette adresse:

https://systempay.cyberpluspaiement.com/html/contributions.html

elle peut surement essayer de faire payer des droits d'entrée mais surement pas un module officiel et officiellement gratuit.
il faut essayer de savoir ce que les 230 euros inclus mais en aucun cas le module.
ensuite ce n'est pas le module qui sécurise mais la plateforme systempay elle même.

et le module officiel est officiellement maintenu, fourni gratuitement pour les versions antérieures à la 1.4 et aussi pour la 1.4!, maintenu et documenté par l'équipe Systempay.


malheureusement la compétence en e-commerce des banquiers qui vendent systempay reste souvent limitée et on peut effectivement trouver des propos inexacts.

donc en résumé j'en pense que la banquière est malheureusement incompétente.
et qu'elle n'a aucune droit de vente sur le module.

J'en pense donc qu'elle devrait être éduquée par sa maison mère Natixis.

nous gérons pour elle le module systempay! officiellement.

[alain56]

Bon, je reviens pour faire part de mon avancé :
j'ai du renoncé à SystemPay de la banque Pop car il refuse de désactiver le 3DSecure (à priori, ce sera le cas pour tous les nouveaux client à partir de maintenant. Nouvelle politique de la banque (j'imagine que leur gros clients pourront némmoins refusé l'installation du 3DSecure tant que celui-ci n'est pas encore obligatoire ;-) )).
Donc, je suis parti avec BNP Paribas : ils sont OK pour la désactivation du 3DSecure
(j'avais également eu une réponse négative du CIC pour la désactivation du 3DSecure, mais la conseillère m'a rappelé 2 semaines plus tard pour me dire qu'elle avait réussi à obtenir du responsable Flux-monétique la désactivation du 3DS...mais trop tard pour eux )

Sinon, je confirme (et des techniciens d'autres banques me l'ont confirmé aussi) la Banque Pop est aux avant-postes niveau technologie. Ils sont à la pointe, et c'est d'ailleurs la première banque française à "lacher" Atos pour passer sur PayZen, le module de la société Lyra Network. Qui est un module beaucoup plus récent que celui d'Atos, et avec un BO bcp plus fonctionnel. C'est pour ça que j'aurai préféré aller chez eux, mais tant pis...

Voilà pour mon expérience.

Je te remercie Iorek pour ton aide et merci aussi aux autres

Et bonne chance à tous ceux qui sont en recherche à ce niveau, car faire le tour de toutes les banques et obtenir les bonnes informations (dès le début) n'est pas une mince affaire...

(P.S : ne vous fier pas aux conseillers "banque" que vous rencontrez : certains m'ont affirmé que la location était de 4 minimum ! (cf mon message en page 1 :red: ) Mais ça, c'est seulement pour les TPE physique, ceux qu'on trouve dans les commerces "traditionnels"...Il faut vraiment demander à parler à leur service "flux monétique", qui sont "un peu" moins perdus que les conseillers au niveau e-commerce !!! )

[kiba]

Salut à tous,
très intéressante discussion.

Je suis actuellement dans le même cas que certain, je cherche vers quel banque me tourner. Actuellement au crédit agricole, leur politique ne me convient pas. En effet, en plus de l'ouverture obligatoire d'un compte pro (Étant auto-entrepreneur, je n'ai pas d'obligation légale d'ouvrir de compte pro pour mes transactions, selon les termes de ce statut spécifique, donc pourquoi m'obliger à ouvrir un compte pro, même si les tarifs sont moins cher pour un AE? alors que je n'en n'ai pas l'obligation légale...).

Donc je disais, en plus d'ouvrir un compte pro avec des frais d'inscriptions et une mensualité de 17€/mois, nous avons les frais de commission (pour 10€ environ 60 cts pour la banque), plus l'achat obligatoire d'un module vieillissant ATOS ou Paybox a hauteur de 394,68€ si l'on prend les mises à jour pour 1 an... Au final non avons 204 euros / an pour les frais de compte + Achat du module 395€ + la commission par transaction. Ce qui fait quand meme 600€ !!! et l'année suivante rebelotte, 204€ de frais de compte, et surement 30€ HT de mise a jour du module.

De plus il me semble que d'autre frais de souscription au service E-transaction 3DSecure sont à prévoir, a ne pas confondre avec les frais du compte pro de 17€/mois. La banquière n'a pas su me dire de combien sont ces frais... Mais j'ai lu sur un autre poste quelqu'un qui parlais de 150€... Qu'en est il vraiment? Auriez vous des renseignements à ce sujet?

Je me tourne donc de plus en plus vers la solution systempay, qui semble, selon les dires de ce forum, etre la solution la plus moderne et la mieux adaptée aujourd'hui au e-commerce. Mais qu'en est il vraiment? De ce que j'ai pu lire de la part des dev du module sur ce meme fil, il semble securisé, facile à installer et sans bug. Si des utilisateurs de systempay nous apportait leur témoignage quand à l'utilisation de ce nouveau module (dispo en 1.4.1 qui plus est) cela nous permettrai d'avoir une plus large visibilité de son bon fonctionnement. Je ne remet pas en cause les propos des dev ici présent, je cherche juste à en savoir un peu plus pour etre certain de faire le bon choix.

Enfin, si certains ont des informations quant à leur experience avec la banque populaire, elles sont les bienvenues. En effet, j'ai appelé la Banque populaire de ma ville, mais la personne n'a pas su répondre à mes questions étant visiblement en totale méconnaissance de la procédure exacte, et surtout des frais à engager pour souscrire à une offre de vente en ligne chez eux. Elle m'a donc conseiller de prendre rendez vous avec le directeur de l'agence.

En attendant, peut être que certain membre du forum pourront me renseigner sur les procédures et les couts avec la banque populaire.
J'ai écrit une série de questions que je vais poser lors de mon rendez vous, je les partages ici, si vous pouvez y répondre cela m'aiderai .
De plus si j'ai oublié des points important car novice dans le domaine, je serais ravi que vous m'aidiez à compléter et étayer cette liste :

Le module de payement est gratuit, premier point très positif face à la concurence, mais :


1) Est on obliger de prendre un compte pro? même en Auto Entrepreneur? Si oui (de quel droit??), quels sont les frais Annuelle de ce compte?

2) La souscription à la formule cyberplus pour activer les transactions est elle payante? Si oui à quelle hauteur s'élèvent les frais?

3) Les frais de transactions sont de combien? Plus cher ou moins cher que chez la concurrence? (en l’occurrence le crédit agricole dans mon cas).

4) Y a t-il des différences de frais de transaction en fonction de la banque prélevée, ou du pays d'origine d'où est effectué la transaction vers ma banque? Ou encore de la monnaie en cours dans le pays d'origine de la transaction?

5) Y a t-il une assurance liée aux transactions? en cas de payement frauduleux, de non payement, de piratage d'informations bancaires etc...?

6) Cette assurance est elle un service gratuit compris avec cyberplus ou payant? à quelle hauteur s'élève la note?

7) A quelle hauteur et dans quelles mesures des remboursements clients, ou marchants sont ils effectués?

8) Quels types de carte bancaires sont pris en charge?

9) Y a t-il des différences de frais de transaction en fonction de la carte de payement utilisée?

10) Enfin, 3DSecure c'est quoi exactement? dans quelles mesures cela fonctionne-t-il?


Et pourquoi Alain56 veux tu désactiver 3DSecure? quels sont tes motivations? tu penses que cela freine les ventes? Si oui, pourrais tu m'expliquer pourquoi?

Je vous remercie tous pour les réponses que vous pourrez apporter à mon post, en espèrent que cela fera également avancer les choses pour d'autres.

[alain56]

Salut Beginner,
Après pas mal de recherches sur le 3D Secure, voici la conclusion à laquelle j'en suis arrivé :
c'est un système qui avantage principalement les banques, c'est à dire qu'avec le 3D Secure elles ne seront dorénavant plus responsables des fraudes (je parle de la banque qui reçoit le paiement) car le client, à la fin de la transaction, est redirigé sur une page sécurisée de sa propre banque, page sur laquelle il doit saisir un code perso. L'intérêt est donc que les banques se déresponsabilisent des fraudes éventuelles.
Mais il faut savoir que les banques ne communiquent vraiment pas beaucoup la dessus auprès de leurs clients (et c'est un euphémisme). Pour preuve, j'ai pas mal d'amis qui achètent depuis de nombreuses années sur le net et qui n'en ont pas entendu parlé.
L'autre problème, c'est que le code à saisir diffère selon chaque banque (date de naissance pour certaines, code reçu par SMS pour d'autres (à conditions que son n° de tél ait bien été renseigné auprès de sa banque !!!), voire des codes alibanqués à partir d'une feuille avec des lignes horizontales et des verticales, et on demande le code à ligne H et la colonne 7 par exemple...Bref, du grand n'importe quoi...

Pour résume, tu peux regarder cette vidéo du DG de price minister à ce sujet :
3D secure chez Price Minister

En gros, les petits sites essuient les plâtres pour les gros sites qui ont pignon sur rue. C'est à dire que les petits vont "formé" les clients au 3D Secure, au détriment de leur CA (enfin, une partie de leur CA )

Maintenant, d'après moi, cela dépend aussi de ce que tu vends : si ton panier moyen est très élevé, il vaut mieux "s'assurer" en cas de fraude avec 3D Secure, mais dans mon cas, le panier moyen est assez bas, donc je préfère assumer moi-même le cout de la fraude ( statistiquement de 0.2%) plutôt que de perdre entre 20 et 40% de mon CA.


Pour la BPO, ils imposent dorénavant le 3D secure. Et pas de dérogation ! Je voulais prioritairement aller chez eux car ils sont à la pointe niveau techno (ils sont les premiers à lacher Atos pour Payzen. Payzen qui est 100% compatible avec prestashop ce qui fait que tu n'as pas besoin de prestataire pour installer ce module. Juste quelques paramètrages dans le BO de ta boutique et dans le BO de Payzen)


Sinon, pour les frais d'inscription, ils dépendent de chaque banque, mais la moyenne est autour de 150 euros. Mais, comme pour les frais - fixes ou variables - sur les transactions, tout cela est négociable avec les banques. C'est à toi de faire jouer la concurrence.

Pour ce qui est des assurances, si tu prends 3D Secure tu seras couverts, mais si tu demandes à le désactiver tu devras signer une décharge comme quoi tu t'engages à assumer financièrement ces fraudes (ie remboursement du client "fraudé" )

pour les cartes banquaires acceptées, là encore tu dois voir ça avec ta banque. C'est toi qui leur dit si tu veux ajouter par exemple les American Express aux cartes autorisées sur ton site.

Voilà, pour les autres questions, je sais pas trop.
En espérant que d'autres pourront t'apporter les informations manquantes (ou corriger mes "potentielles erreurs" ;-) )

Bon courage.

[kiba]

Merci pour ta réponse (moi c kiba pas beginner ^^),

je reviens de mon rdv avec la banque populaire. La personne que j'ai vu n'était pas spécialement plus calé et m'a encore renvoyé vers quelqu'un d'autre qui doit m'appeler. Cependant, elle m'a renseigné sur certains points. Au niveau du compte pro, c'est 12,5€/mois TTC contre 17€ au credit agricole.

En ce qui concerne les commissions, il n'y a pas de minimum (intéressant pour les petits paniers moyens) et le taux est de 0,65% mais il n'y a pas de taux fixe en sus, donc du coup pour un panier à 10€ on touche réellement 9,94 euros. Donc 6 cts contre 60 cts au crédit agricole.

En ce qui concerne les commissions sur les vente dont le payement à été fait a l'étranger, donc sur carte étrangère, le taux est fixe et de 1,28 %. Je n'ai pas le taux fixe du crédit agricole. Par contre, elle m'a proposé, pour tout les payements venant de l'étranger, de proposer le virement SEPA, coutant 3€ au client. Cela permet d’être sur que le payement soit encaisser en 2/3 jours, et évite les taux fort sur carte étrangère. Qu'en pensez vous?

Elle n'a pas su me dire le tarif de la souscription au service cyberplus. Quelqu'un le connait-t-il? est il essentiel de souscrire a ce service pour pouvoir utiliser le module systempay? Quoi qu'il en soit, j'ai obtenu le tarif chez le crédit agricole qui est de 7€/mois.

Donc jusque la, hormis le fait que potentiellement 3DSecure n'est pas désactivable, la banque populaire propose un service tout de même bien plus intéressant que le crédit agricole, moins cher et plus moderne au niveau des technologies mises en œuvres. Sans compter les 300€ minimum d’économie sur le module.

Ces différences de tarifs pèsent sacrément lourd dans la balance car rien qu'avec le module, cela couvrirait largement les 0,2% de fraude. D'ailleurs, pourrais tu donner tes sources quant aux statistiques que tu donnes, pour les 0,2% et le manque a gagner sur le CA de 20 à 40%. J'aimerais avoir le max de doc. pour forcer la désactivation de 3DSecure en prouvant sont inutilité et le manque a gagner.

Merci.

[alain56]

(moi c kiba pas beginner ^^)

Oups :red:

Sinon pour les stats, je les ai trouvées sur internet mais je ne sais plus où. J'avais fait des recherches pendant un bon bout de temps donc j'avais pas mal de blogs ou forums qui annonçaient des pertes entre 20 % et 40%. Chiffres confirmés par les interlocuteurs banquaires que j'ai eu au tél (les prestataires techniques bien sur, pas les conseillers financiers ).
C'est eux également qui m'ont parlé de ce taux de fraude.
Mais en faisant quelques recherches sur le net, tu trouveras très facilement des chiffres la dessus.

Sinon, juste pour info, comme je l'ai dit, à la BPO il ne désactive plus le 3D Secure sous aucune condition. En tout cas pour moi ça s'est passé comme ça, et ils voulaient vraiment que j'aille chez eux car en contrepartie ils ont proposé de pas mal baissé leurs tarifs et commissions. Mais je voulais sans 3D Secure ou rien du tout.
Donc renseigne toi bien avec eux d'abord, et s'il refuse la désactivation aussi, renseigne toi sur les conséquences que cela aura sur ton CA (là, c'est vraiment en fonction de ton business).
(Pour précision, une autre banque, mais je ne sais plus laquelle, m'a dit qu'ils pouvaient le désactiver si on pouvait prouver (après qques mois quand même) que le 3 D Secure entrainait une baisse conséquente du CA (mais qu'est-ce que conséquente, et pour le prouver il fallait fournir les logs de ttes les transactions...)

[kiba]

Ouai c'est le chat qui se mort la queue au final... parce que pour prouver que le 3DSecure a fait baisser ton chiffre d'affaire, il faudrait pouvoir montrer que sans le 3DSecure, ton CA aurait été plus important... Donc d'avoir une boutique sans le 3DSecure... Alors en effet, il parait que les logs pourraient montrer combien de ventes ont été abandonné sur la page de paiement. Perso je ne sais pas comment on fait ou ce qu'il faut regarder pour obtenir les chiffres. Mais quand bien même, qu'est ce qui prouverait que les vente ont été abandonnées a cause de 3DSecure, et non pas pour une raison X ou Y?

Donc au final on peut rien prouver... Donc il faudrait pouvoir évaluer si vraiment 3DSecure est si genant en recueillant les témoignage de la communauté de ce forum, a savoir s'il se sente géné, freiné dans leur vente a cause de 3DSecure.

Sinon, as tu les taux de commission que tu as reussi à négocier avec la BPop ? je suis tomber sur un formulaire pour leur nouvelle formule VAD je presume ici :
http://www.cyberpluspaiement.com/html/Partenaires.html

Télécharge les condition tarifaires, ils parlent d'une affiliation de 150€/an et de commissions avec un taux de 0% jusqu'à 12000€ de CA, puis de qui passe à 2,95% après 12000€ (ce qui parait enorme par rapport au 0,65% annoncé par ma conseillère).

Mais je n'ai peut être rien compris a ce document, je ne sais pas vraiment si c'est ca le contrat VAD ou non car sur cette page : http://www.cyberpluspaiement.com/html/FicheNet.html

on a la description du service CyberPlus paiement NET. Alors que la page que je donne plus haut mene vers CyberPlus Paiement et American Express.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer la dessus et sur les taux cela ne serait pas de refus ^^.

[iorek]

bonjour

le back-office de Systempay vous donne une totale transparence sur les échecs 3DS.
donc il est facile de mesure le taux en analysant les causes des échecs.

ensuite, même si 3DS est encore mal perçu les taux d'échec diminuent chaque jour.

je peux citer une grande enseigne où vous pouvez faire vos courses sur internet, 100% 3DS avec un taux largement inféirieur à 5%
Certes, ce sont des habitués de l'intenet puisqu'ils y font leur courses alimentaires, mais c'est une tendance. ça baisse.
ensuite, rien n'interdit de rappeler les quelques clients qui échouent.

La video de priceminister ne date pas d'aujourd'hui. et ce sont ausis des sociétés qui ont développé leur propre module de contrôle de fraude.
donc moins sensible à l'utilisation de 3DS.
vous n'avez pas les mêmes outils qu'eux, donc 3DS peut s'avérer utile face à un public de moins en moins dérouté par un ACS.


Sur Systempay, lui-même je confirme que c'est une solution moderne avec un back-office intuitif.
Le module single est gratuit pour prestashop quelle que soit la version et le module pour la 1.4 a été fourni gratuitement et rapidement.
(le module payant mis en ligne par prestashop n'est pas officiel)
il s'installe en 3 minutes et par défaut demande à saisir 2/3 champs pour être opérationnel: n° de boutique et valeur du cerificat test et prod si vous avez demander la génération de la clef de production après signature de votre PV de recette.

il faut juste penser à coder correctement l'url serveur (ou silencieuse) dans le back-office pour mettre à jour vos commandes lorsque le paiement est terminé (même sans retour boutique).

pas de prise de tête avec un CGI type Atos Paybox. pas de prise de tête avec OVH qui impose un serveur CGI payant pour ATOS/Paybox.
pas de prise de tête avec l'OS puisque tous deviennent supportés. on poste un formulaire en https entre le site marchand et la platefome de paiement.
pas de prise de tête avec les hébergeurs qui ne veulent plus de CGI.
pas de prise avec la maintenance du module: elle est aussi gratuite que le module.

(on veut juste que si vous bidoullez prestashop et cassez le module que vous gérez vos bugs. :-))


sur les prix, je n'ai pas d'infos.

ensuite sur les compétences, tous les banquiers ne peuvent pas être experts du produit. il faut donc les excuser aussi. ils sont avant tout des banquiiers, et pas tout le temps des spécialistes e-commerce.

[Cob_92]

pour compléter l'avis:

Credit Mutuel EST (ne pas confondre avec Credit mutuel de Bretagne qui est Atos) = CIC = Cybermut.
A noter que Cybermut n'est plus PCI-DSS (un comble?) car son protocole de hash est basé sur du MD5 protocole interdit pas PCI-DSS. Embétant.


BNP Paribas = ATOS
LCL = ATOS
Crédit Agricole = ATOS ou Paybox suivant les CR

Banque Populaire = Systempay, plateforme commercialisée depuis le 1er Septembre 2009 en remplacement d'ATOS SIPS.

SPPLUS = solution propriétaire CNCE qui devient Systempay le 1er Juillet 2011 avec migration de tous les comptes pour exploiter la nouvelle plateforme Systempay du Groupe BPCE.

A noter aussi que Payzen est le clone de Systempay pour les banques hors BPCE. (www.payzen.eu)
Même plateforme, même équipe de développement, même équipe support, même module de paiement dévelopé et supporté par Lyra Network.

Bonjour,

Vous devez parler de la toute première version avant 2007, car depuis la "v1.2" ça sort bien un hash de 40 caractères et non de 32 comme le (md5), donc la version actuelle V3.0 est bien PCI-DSS, donc aucun soucis CM-CIC P@iement est très bien sécurisé.

Cordialement

[doodu94]

Bonjour.

Après avoir réfléchi et regarder les différentes offres, après avoir envoyé balader la directrice de notre agence suite à des mensonges, nous pensons choisir ou bien Ogone ou Paybox.

nous allons expliqué le pourquoi du comment, après à chacun de commenter sur le sujet :

- le fait de choisir une solution bancaire CM-CIC, BPCE, BNP etc vous lie avec la banque. Autrement dit, vous souhaitez changer vos comptes, vous êtes obligé de fermer votre contrat VAD et par conséquent, tous les investissements ( frais d'inscription, installation du module etc, seront perdus.

- Ogone ou Paybox sont indépendant de votre compte.

en effet, si vous changez de banque, pas besoin de changer le module, il suffira de rentrer les nouvelles informations.

Nous pensons que le choix d'une solution d'une banque est vraiment à méditer.

[Cob_92]

Bonjour.

Après avoir réfléchi et regarder les différentes offres, après avoir envoyé balader la directrice de notre agence suite à des mensonges, nous pensons choisir ou bien Ogone ou Paybox.

nous allons expliqué le pourquoi du comment, après à chacun de commenter sur le sujet :

- le fait de choisir une solution bancaire CM-CIC, BPCE, BNP etc vous lie avec la banque. Autrement dit, vous souhaitez changer vos comptes, vous êtes obligé de fermer votre contrat VAD et par conséquent, tous les investissements ( frais d'inscription, installation du module etc, seront perdus.

- Ogone ou Paybox sont indépendant de votre compte.

en effet, si vous changez de banque, pas besoin de changer le module, il suffira de rentrer les nouvelles informations.

Nous pensons que le choix d'une solution d'une banque est vraiment à méditer.

Bonjour,

Une solution de banque est ce qui il y a de moins cher, car si tu change de banque il faudra que tu re-signes un autre contrat VAD que tu soit chez PayZen, PayBox, Ogone, ou autre en plus ces prestataires prennent au passage leurs commissions en plus de la banque.

Voir les explications sur le Blog Hopsteco http://blog.host-eco.fr/systemes-par-carte-bancaires/ .

Si tu veux plus d'infos sur le sujet contact moi par mp ou email, car ce n'est pas si simple que cela !

Dans les agences bancaires, les conseillés ne connaissent rien au E-Commerce pour la plupart.

Concernant les modules de paiement , il y a 3 modules pour 100% des banques Française, donc si tu choisi bien, tu ne sera pas bloqué par le module si tu change de banque.

Cordialement

[doodu94]

Le blog n'est pas d'une grande utilité.

Les commissions prises sont très faibles car la banque ne prendra qu'une commission fixe.

Je ne pense pas qu'en réalité, les systèmes Ogone Paybox soient vraiment plus chères, sinon ils n'existeraient pas ;-).

Probablement que ls possibilité pour les paiements, notamment à l'étranger sont beaucoup plus évolués que les mdoules des banques.

[Cob_92]

Alors, c'est parce que tu ne connais pas les prix !

PayBox et Ogone ont toujours eu la réputation d'être cher, même si ils ont fait des effort ces dernier temps concurrences oblige.

Cordialement

[doodu94]

Si si je connais les tarifs ;-) et c'est pas plus cher qu'une banque; enfin d'après ce que je vois.

[iorek]

bonjour,

d'abord un psp ne prend pas de commissions.
il prend en général un abonnement mensuel incluant des paiements et ensuite il facture les paiements au delà du dépassement.
la banque prend des commissions, un abonnement et un fee par paiement.

ogone et paybox sont effectivement chers, en général au delà des forfaits bancaires qu'on trouve à 15 € TTC.

à côté d'ogone, il y a Payzen, solution très moderne, plus connu sous le nom de systempay dans le groupe BPCE.

mais il y a aussi Atos si vous voulez être indépendants de la banque (mais ils ne signent en direct que les gros)
Payline de Monext-Arlea, mais là encore plutôt sur les gros.

donc vous avez le choix entre
Paybox, désormais sous bannière suédoise.
Ogone sous bannière belge toujours sans gouvernement depuis 1 an
et Payzen, bien français, bien moderne et surtout Toulousain. Allez le Stade, champion de France 2010-2011!

[Chef de Tribu]

Bonjour à tous,

 

Je suis intéressé par la solution du CIC (CM-CIC paiement). Cette solution développée en interne me semble répondre à mes besoins de créateur d'entreprise et j'aimerais avoir un retour d'e-commerçant l'utilisant pour leur boutique ?

Quelles sont ses points forts/points faibles...., le niveau de fiabilité, de sécurité, la qualité du support... ?

 

Pour info, j'utilise OVH en hébergement mutualisé. Y-a-til des contraintes spécifiques ?

 

Merci pour votre retour,

[caly16]

A votre avis, vaut -il mieux

 

Un compte pro à la CIC à 38€ HT avec 6 mois de gratuité et 0€ sur les mouvements

+ une réponse positive du directeur d'agence d'un contrat VAD à frais d'installation de 150€ offfert, abonnement 17€ HT et 0.5% sur les paiments reçus (remboursement en option)

+ Location d'un TPE avec un abonnement de 22€HT + 0.5% sur les transactions

 

OU

 

Un compte pro à la BNP réduit à 19.5HT permanent avec 0.5% sur les mouvements (+0.06€)

+ un éventuel contrat VAD avec 120€ HT d'installation réduit + 0.254 % de commision +0.524 E fixe

dont il faut obtenir la demande hiérarchique (au dessus du direteur d'agence qui n'a pas su m'apporter une réponse positive) avec tas de papier dont un prévisionnel

+ un TPE non définit et avoir avec le prestataire JDC (donc non négociable)?