cornichon01 Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Bonjour,Je me souviens du temps ou sur Presta 1.2.5 on pouvait trouver des templates assez simples, fonctionnels, ce qui n’empêchait en rien d'etre efficace.Quelques offres gratuites, un prix moyen entre 39 et 59 €, et du "un peu plus technique" à 80€.Aujourd'hui le prix du template a subit la flambée de celui du baril de pétrole.Alors évidement, je comprends qu'on puisse vendre du produit technique au prix du produit technique.Mais cependant, messieurs les concepteurs, l'emballage ne remplacera jamais un contenu propre, complet, des prix compétitifs et une relation clientèle sans faille.Les templates à 150/200 € c'est très joli, c'est bien fait, et surtout ça vaut son prix. Mais il serait aussi bon de penser à ceux qui n'ont pas forcément besoin d'une Rolls au quotidien et pas seulement à augmenter son panier d'achat.des déclinaisons basiques de ces versions techniques ne sont elles pas possibles ?Merci de votre attention à ce petit "coup de gueule", j'attends bien sur vos remarques car je reste persuadé qu'il y a forcément une raison à cette montée en gamme aussi subite que prononcée.Cordialement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Salut,j'irais même plus dans le dénigrement de certains "artistes" qui proposent des template à des prix proche du ridicule lorsque l'on regarde l'horreur proposée. Le pire c'est que cela doit se vendre si les designer s'acharnent ... Après, pourquoi intégrer 500 modules dans les templates ?????Heureusement qu'il reste certains designer qui proposent des template à des prix attractifs et de qualité.Et surtout bravo au eCommerçants qui achète ces template et qui les transforme pour les mettre à leur image et ainsi avoir un design professionnels sans investir des centaines d'euros.J'avais commencé à créer de petit template tout simple en 3 colonnes mais étonnamment ils ne se vendent pas bien donc j'ai capitulé. Ah, oui, je propose du 3 colonnes, car c'est quand même la structure de base de Prestashop et d'autres gros sites ce qui n'est pas complétement incohérent et cela permet de conserver des template à 30€ht, ce qui me semble raisonnable.Ah oui, je en m'amuse pas à proposer 500 déclinaisons du même thème avec juste une couleur différente, mais le pire c'est que personne ne m'a jamais demandé de changer la couleur un thème, chose faisable et pour le même prix, puisque la version ainsi déclinée sera proposer à la vente par la suite. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Salut,Après, pourquoi intégrer 500 modules dans les templates ????? je pense que sur ce point il y a une explication purement mercantile (ben oui, ça permet de vendre un template + 3 ou 4 ou 5 modules sur le meme ticket...)pour le reste de ton intervention, je partage en grande partie.je n'ai rien contre les templates high-tec, mais je trouve dommage de devoir aller voir ailleurs (chez des prestataires étrangers) alors qu'avant j'avais mes 2-3 petites adresses en France qui correpondaient pile-poil à mes besoins. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Je reste assez choqué sur le fait de dire qu'investir 150 € dans un template de qualité, c'est pas à la portée de tout le monde.Tu pousses un coup de gueule pour 100 € de différence ?Sais-tu seulement le prix d'un prestataire pour te faire un template personnalisé où améliorer celui que tu as ...Le monde de l'informatique n'est pas tout rose, pourquoi un vrai commerçant devrait investir des centaines de milliers d'euros dans son local, matériel, stocks, personnel, et qu'une boutique en ligne devrait être gratuite. Les personnes qui ont du investir beaucoup et se retrouver peut être sur la paille vont bien rire en lisant ce post...Une e-boutique passe en grande partie par son design général qui doit inspirer la confiance et le professionnalisme, refuser d'y investir moins de 1% de son CA, je trouve ça bizarre.Je crois que Prestashop tue un peu le e-commerce en étant bien trop accessible et gratuit ... Trop de gens pensent qu'une boutique se fait tout seul, sans investir, sans rien y connaitre.Surtout quand on en voit sur le forum qui perde 4 heures pour changer la couleur d'un bouton, ça fait pâle figure face aux 150 € et 10 minutes à passer pour un template de qualité.Bref, un coup de gueule vraiment pas mérité, c'est environ le prix d'une amende pour excès de vitesse, de 2 bouteilles en boîte, d'un restaurant en famille, il faut savoir définir ses priorités. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 @ Vincent :relis bien mes messages,je n'ai rien contre les templates chers, car ils valent leurs prix MAIS il en faut pour tout le monde.le temps ou l'on trouvait des templates à 30/50 € n'est pas si loin de ça, et rien n'empeche de faire cotoyer des templates a 40 € et des templates a 200 € chez un vendeur.sauf que des templates a 40€ on n'en trouve plus...pourquoi ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Salut Vincent,Le coup de gueule est sur l'évolution du marché du design de boutique Prestashop, pas sur le prix en lui même.Il est vrai qu'il y a plusieurs mois on trouvait de design de très très bonne facture pour moins de 100€ et maintenant on trouve des trucs pas mieux pour le double du prix ????Après, certains designer talentueux ont disparu car accaparés par la création de design personnalisés à 10 fois le tarif d'un template sur le store, mais heureusement certains vont revenir ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 pourquoi ? Car personne n'achète mes template à 30€ :coolsmile: Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 pourquoi ? Car personne n'achète mes template à 30€ :coolsmile: "pas assez cher, mon fils, pas assez cher" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Sur le Prestastore, la plupart des templates sont à moins de 100€. J'ai juste l'impression que tu demandes du beau et pas trop cher ...La crise est pour tout le monde, sauf que toi en tant qu'acheteur tu as une seule augmentation de 100 € sur ton template, le mec qui le fait à 50 fois plus de concurrence, bien plus d'impôt à payer, et doit innover tout le temps !Il y a des templates moins cher, jeckyl en possède des très biens (le Red City j'adore). Pourquoi aller chercher plus loin alors ?Encore une fois, coup de gueule absurde, des templates dans ces prix existent, il y en a pour tout le monde.Par contre jeckyl, en montant le prix de tes templates tu aurais plus de ventes ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Tout le monde est concerné par la crise, mais franchement sans Prestashop on aurait encore plus de difficultés.Je vais peut être me remettre au template sir je trouve le temps de finir les 2 ou 3 modules qui me tiennent à coeur pour améliorer les performance commerciales des petits commerçants. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 sans Prestasshop on aurait encore plus de difficultés Oui absolument d'accord, et ce genre de post rappelle que trop de gens l'oublie.Un exemple de ce qu'on a pour 100 € : http://osc4.template-help.com/osc_31600/index.phpMême si tu trouves ça cher, 100 € pour une boutique de cette qualité, 99% des gens les mettraient.En clair, avec l'hébergement, ce thème (magnifique il faut le dire), le module de paiement, tu en as pour 500 € sur l'année (enfin la première en tout cas).Il faut penser à tout le monde, mais une personne pas prête à investir ce genre de somme dans une boutique (en général le projet de sa vie), ne devraient pas faire du e-commerce. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 @ Vincent,je suis vraiment choqué par ta conception des choses, et je ne partage absolument ton avis.je suis dans le e-commerce depuis plus de 10 ans et je peux t'affirmer qu'un template hors de prix n'est absolument pas un gage de réussite.Je peux meme mettre mes deux mains a couper que demain, si je passe un de mes sites avec le template Presta par défaut, cela ne changera pas grand chose sur mes ventes.Mais le problème n'est pas là.Ce qui me gène le plus c'est que je suis contre la fait de devoir quasiment obliger tous les e-commerçants à devoir porter des Rolex, rouler en Porsche et faire ses courses chez Fauchon.Et je peux t'affirmer que si les prestataires français ne répondent pas à mes besoins, je continuerais à regarder ma Swatch, rouler en Clio et faire mes courses chez Super U...Mais à l'étranger.Merci au fait pour le lien vers ton splendide template, il rentre d'ailleurs parfaitement dans mon discours. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Rien ne les oblige, à part ta conception à toi. Personne n'a dit ou assuré qu'un beau template faisait tout. Même si personnellement je le pense.La différence entre une Swatch et une Rolex est de l'ordre de 3000%, la on parle de 75% ... Et donc en conclusion, les prestataires doivent baisser leurs prix car les gens sont pas contents de devoir investir des sommes immenses (enfin 150 € ...) dans leurs template ?Sauf que sur les 150 € payés, la personne en face touchera la moitié en net, à ne pas oublier cela aussi.Typique de la France cette façon de voir. On veut mieux, mais pas que les prix augmentent. Pourquoi pas ... Je pense que tu ne manqueras pas à beaucoup de prestataires français si tu t'en vas.Tout ça pour 100 € ! ^^ le monde est fou ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Bon, nous allons détendre l'atmosphère et Yooouuupy je viens de vendre un template sur le store lol.Bon, le concept est pas compliqué je suis d'accord sur le fond et sur la forme sauf pour toutce qui a été dit ...Le template ne fait pas tout sinon amazon ne serait jamais devenu le plus grand marchand sur Internet.L'ergonomie, le service, la logistique fait tout en eCommerce, je rappel que amazon est le premier a avoir mis en place le crossseling, automatisation des colis, les frais de port gratuit, ... donc oui, le design c'est pas le plus important mais si on a en plus un beau design on peut espérer faire aussi bien.Je rappel aussi que certaines personne trouve le design de Cdiscount comme étant le must du must sur le web, NDLR.Rappelons que Amazon faisait 300 Million de $ de perte les 3 ou 5 première années d'exploitation, donc pour grandir il faut investir, ce n'est pas nouveau dans le commerce, mais il faut aussi rationaliser son offre et ses services? point souvent négligés.Il faut aussi écouter les remarque des personnes qui vous entour et lorsque un ami ou un proche vous dit qu'il est difficile de comprendre ce que vous vendez et que le processus de commande est compliqué alors prenez le temps de comprendre pour améliorer les choses, car le candide est le meilleur ami du commerçant.Allez je vais retourner à mes réflexions, qui ont permis de créer le eCommerce international actuel :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 L'atmosphère est bonne, mais faut avouer que la ...C'est comme un Jean's, Levis en font à 80 €, Celio à 40 €, Diesel à 200 €.Tu vas râler sur Levis et Diesel car ils sont trop chers ? Ils te diront :Mais il y a les Celio !C'est comme la, tu as des thèmes à 30 € (chez Jecky), 50 € (sur le Prestastore) et à 120 € (Web Templates).Le raisonnement est faux dans le principe où tu trouves beaucoup de thèmes à moins de 50 €.A moins de remettre en cause la société et son économie .. Mais le forum ne suffira pas ici.Les marques sont plus chères, les gens préfèrent payer plus (pour la qualité ou simplement car plus c'est cher, plus ça inspire confiance...).Tu peux pas en vouloir aux concepteurs de proposer des thèmes à 140 € alors qu'il y en a à 30 € !A moins que encore une fois, tu veuilles ton Levis au prix du Celio, mais la c'est trop facile ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maury Girard Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Petit apartéJe ne dit pas cela pour "embêter", le monde,Mais il existe pourtant des topics édités pour cela Exemple:Le forum Discussion générale Ce qui évitera de pourrir ce topic de thread qui n'ont pas leur places iciDonc si une modérateurs passe dans le coin peut il dépalcer ce thread qui n'a pas sa placeCordialement Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 On veut mieux, mais pas que les prix augmentent. c'est là ou je te reproche de ne pas lire ce que j'écris,je n'ai jamais dit que je voulais mieux, bien au contraire, je veux presque MOINS BIEN mais aussi MOINS CHER.Pour chaque lien ci-dessous, merci de me répondre :* si le concepteur a perdu de l'argent sur la commercialisation du template* si l'on ne peut avoir une boutique d'aspect professionnel avec ce template :http://www.e.kreasite.fr/Shopping/templates-v12x/90-blue-glossy-2.htmlhttp://www.e.kreasite.fr/Shopping/templates-v12x/83-green-glossy.htmlhttp://shop.ddlx.org/template-prestashop-fr/565-template-prestashop-blue-sky.htmlhttp://shop.ddlx.org/424-eshop-ddlx-theme-prestashop-.htmlhttp://shop.ddlx.org/324-template-prestashop-clothes.htmlLe soucis, c'est qu'aujourd'hui, tu veux acheter un template comme ça, pas mieux, le meme, rien de plus, et ben soit ça n'existe plus, soit les prix ont été multipliés par 3, avec des prestations en terme de modules implantés, toussa, toussa,...mais dont on se passerait bien.Je le repete parce que visiblement tu ne lis que ce que tu veux lire :* pourquoi ne trouve t'on plus de templates en dessous de 100 € ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maury Girard Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 cornichon01votre topic à du caractère Mais ce n'est pas le section pour en parler Il existe également une règle et une charte sur ce forum,merci d'en tenir compteDonc ,Merci d'édité vos threads la prochaine dans les rubriques adéquatesafin que ce forum reste homogéne Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Je comprends rien ... Tu me montres justement 5 templates qui répondent à ton coup de gueule ?Où est le souci ? Tu dis qu'on en trouve pas, alors qu'il y en a plein ? Le soucis, c’est qu’aujourd’hui, tu veux acheter un template comme ça, pas mieux, le meme, rien de plus, et ben soit ça n’existe plus, soit les prix ont été multipliés par 3, avec des prestations en terme de modules Tu montres les templates à 50 €, donc tu fais quoi ? Tu en commandes 3 pour les payer 3 fois plus chers ? Tu es un bon client. Tu es en train de dire : regarde ces templates à 50 €, beh ils coutent 3 fois leur prix ?Tu te plains car il y a des thèmes plus chers en fait ? On revient un peu au principe du 'on veut mieux et au même prix que l'ordinaire'.EDIT : oui dans Discussion générale, cela aurait plus sa place ... Merci de le rappeler. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Merci Maury,je tiendrais compte de vos remarques, par contre je ne peux déplacer mon topic une fois ouvert.Je pensais pourtant que pour discuter de ce qui touche aux thèmes, il fallait poster dans la rubrique..."thèmes". Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Je comprends rien ... Tu me montres justement 5 templates qui répondent à ton coup de gueule ?Où est le souci ? Tu dis qu'on en trouve pas, alors qu'il y en a plein ? 3 de ces 5 thèmes ne sont pas compatibles 1.3,tu n'as qu'a jeter un oeil sur le prix des themes 1.3 chez ces prestataires pour comprendre un peu mieux.mais je crois que j'aurais du préciser un peu mieux :* pourquoi ne trouve t'on plus de themes compatibles 1.3 bon marché ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MichelB Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 J'ai l'impression de vivre sur une autre planète en lisant certaines réponses ici.Certains n'ont même pas 100 ou 150 euros pour acheter un template, ça devient grave... vous devriez remettre en cause votre activité si elle engendre si peu de revenus !Sachez qu'en France un graphiste débutant se paie 250 € à la journée. Imaginez si il doit vendre des templates à 50 €, combien faudrait-il en vendre pour faire un chiffre plancher annuel de 30 000 € (salaire minimum) ?Arrêtez de croire que les concepteurs de templates les vendent 1000 fois chacun et se font des c*** en or ! C'est d'ailleurs pour ça que les prix augmentent, parce qu'ils ne gagnent pas assez... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Compatibles 1.3 ... Mais tu es en train de demander aux graphistes de travailler plus pour être compatible avec tout, mais d'être moins chers ?Si tu demandes des normes plus élevées, attends toi à des prix plus élevés.Toujours le même souci, on veut que tout soit parfait, on veut que vous suiviez les versions, mais n'augmentez pas vos prix par contre...Mieux et moins cher. Certains n’ont même pas 100 ou 150 euros pour acheter un template, ça devient grave… vous devriez remettre en cause votre activité si elle engendre si peu de revenus ! Tout à fait d'accord, une fois de plus ! Et puis ce n'est pas acheter, c'est investir ! Ce mot a-t-il si peu de valeur en France ? A mon sens, je trouve cela scandaleux de râler sur une solution Open-source. Ces templates ne sont pas obligatoires pour faire fonctionner ta boutique, alors si tu trouves ça cher, ne les achète pas, mais ne viens pas te plaindre. Le boulot que font Prestashop et ces graphistes méritent mieux que cela. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maury Girard Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Merci Maury,je tiendrais compte de vos remarques, par contre je ne peux déplacer mon topic une fois ouvert.Je pensais pourtant que pour discuter de ce qui touche aux thèmes, il fallait poster dans la rubrique..."thèmes". Avez vous lu ceci ? (pour votre info c'est le titre de la rubrique )ThèmesContributions : proposition de *thèmes gratuits* et questions les concernant.Est ce que vous avez un thème à proposez, là ? -Non, il me semble !Avez vous un problème technique quelconque sur un thème quelconque thèmes ou une demande d'information technique sur un quelconque thème ? Non !DONC vous n'êtes pas dans la bonne partieCordialement, Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 C'est d'ailleurs pour ça que les prix augmentent, parce qu'ils ne gagnent pas assez... ah !bah voila un élément de réponse déjà, j'en demandais pas plus...pour info, j'ai 6 sites internet, pour 4 d'entr'eux j'ai casqué mes templates plus de 150€ sans broncher car ils correspondaient à ce que je voulais montrer.pour les 2 autres, ce n'est pas une question de moyens, mais on a pas besoin d'avoir un template avec du flash de partout, des trucs qui s'ouvrent dans tous les sens, une page d'accueil digne d'un Star Wars pour vendre du produit discount.Je crois que beaucoup de concepteurs auraient besoin de quelques cours de marketing par ici. Vous etes très forts pour en mettre plein la vue avec des templates New-Generation et je vous tire mon chapeau pour ça, mais écoutez aussi les remarques qui viennent du "terrain", vous n'en serez que plus créatifs et collerez mieux aux véritables attentes du marché.Ces fameux templates à moins de 100 €, on les trouvait aux 4 coins d'internet sur les versions 1.2.5, pourquoi ne peut on pas reproduire ceci maintenant ?Aujourd'hui, il y a un marché pour les templates techniques, pour y vendre du high-tech,...mais il y a aussi un marché pour les templates au "bon rapport qualité/prix" qui a complètement été squizzé par les concepteurs.Pourquoi ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 DONC vous n'êtes pas dans la bonne partieCordialement, c'est exact,toutes mes confuses Maury... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 J'ai l'impression de vivre sur une autre planète en lisant certaines réponses ici. Michel,Ou étais tu lors de ces dernières années ?jusqu'à environ le début 2010, je n'avais jamais vu un template à plus de 90€ sur un site français ?je le martèle pourtant assez sur ce topic : des templates 1.2.5 a 50€, il y en a à la pelle, des templates 1.3... à 50€ il n'y en a presque plus ?A ma question de non-développeur, j'attends toujours une réponse valable.Peut etre que développer des templates a 50€ n'interesse plus personne ? je sais pas moi...mais y'a de ça encore quelques moi ça interessait tout le monde ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Mais tu te plains car des gens ne développement plus de templates à 50 € ?Inflation, crise .. Où étais-tu toi ces dernières années ? Tu peux pas demander aux développeurs de travailler plus pour moins cher où le même prix qu'avant. En plus, les remarques du terrain ... Tu es le seul pour le moment à penser ça. Ton seul argument étant : avant c'était moins cher, maintenant c'est plus cher.Après, je pense qu'ils ont plus intérêt à vendre à 100 €, qu'à 30 €. Ces 70 € de différence ne doivent freiner que 10% de la population, au vu de la prestation. Tu veux dicter aux vendeurs de template leur façon de vendre ? Peut-être qu'ils y ont réfléchis, et qu'ils remarquent qu'ils gagnent plus d'argent grâce à ça ?Je ne m'emporte pas du tout ou autre, mais je ne vois pourquoi se plaindre là où il n'y pas de raison.Ces templates "hors de prix" (100 € rappelons le ....) ne sont pas obligatoires.La mise à jour V1.3 n'était pas cruciale à 100%. Bref, n'achète pas ces templates ... CQFD Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Mais tu te plains car des gens ne développement plus de templates à 50 € ?Inflation, crise .. Où étais-tu toi ces dernières années ? Tu peux pas demander aux développeurs de travailler plus pour moins cher où le même prix qu'avant. En plus, les remarques du terrain ... Tu es le seul pour le moment à penser ça. Ton seul argument étant : avant c'était moins cher, maintenant c'est plus cher. presta 1.2.5 ça date pas non plus du siècle dernier.mon argument n'est pas vraiment celui là mais plutot : pourquoi ne trouve t'on plus que du template haut de gamme au prix du haut de gamme ? (loin de moi la volonté de vouloir le beurre, l'argent, et le reste).Pourquoi tout le monde a délaissé le milieu de gamme ? voire l'entrée de gamme ? Après, je pense qu'ils ont plus intérêt à vendre à 100 €, qu'à 30 €. Ces 70 € de différence ne doivent freiner que 10% de la population, au vu de la prestation. Tu veux dicter aux vendeurs de template leur façon de vendre ? Peut-être qu'ils y ont réfléchis, et qu'ils remarquent qu'ils gagnent plus d'argent grâce à ça ? voilà un élément de réponse interessant.meme si je persiste à dire qu'au delà de l'aspect financier, il y a beaucoup de cas ou un template milieu de gamme est plus propice à la vente qu'une oeuvre d'art technologique. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MichelB Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Le topic est intéressant même si il n'est effectivement pas dans la bonne rubrique Vincent vient de répondre et il a parfaitement résumé la situation. Les tarifs ras les paquerettes, c'est parce que des gens n'ont aucune connaissance de leur propre métier et du chiffre d'affaires à réaliser pour en vivre. 50 € vous imaginez... alors qu'un graphiste facture envion 38 € HT de l'heure ! Et pour faire un bon template il faut quelques heures... Encore une fois la grave erreur que commettent les graphistes est de croire qu'ils vont vendre leurs templates par centaines ou milliers, un peu comme les t-shirts... beaucoup en sont revenus et on commence à faire un peu la chasse aux sites qui abusent des graphistes d'ailleurs ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
MichelB Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 "au delà de l’aspect financier, il y a beaucoup de cas ou un template milieu de gamme est plus propice à la vente qu’une oeuvre d’art technologique"Pour toi oui ! Mais ce n'est pas à toi à fixer le prix d'une prestation, c'est au concepteur. Et dans le commerce il y a une notion de seuil de rentabilité qu'apparemment tu ne veux pas reconnaître aux graphistes : nous ne sommes pas là à juster presser des boutons et changer des couleurs en 2 clics...Pour aller plus loin, je pense que les gens comme toi qui écument les forums, traquent les templates low-costs sont les "pires" ^^ clients pour un graphiste : pas de budget, souvent plus exigeants que la moyenne, rappellent pour faire encore 2 ou 3 adaptations après achat... (je dis ça sans méchanceté hein, c'est juste d'un point de vue commercial = on en peut pas vivre avec des clients comme ça, c'est IMPOSSIBLE) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Au final, la discussion ne mène nulle part. Car tu te plains que les gens veuillent gagner plus d'argent en étant plus cher.Alors que toi, tu veux économiser au maximum. Ce qui est paradoxal.Encore une fois :Ces templates “hors de prix” (100 € rappelons le ….) ne sont pas obligatoires.La mise à jour V1.3 n‘était pas cruciale à 100%.Bref, n’achète pas ces templates … CQFD Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Merci Michel pour cette réponse pertinente,je comprends mieux maintenant.mais dans ce cas, quid des developpeurs étrangers qui ont pratiqué des prix bas, voire moyens, pendant la periode 1.2.5 et qui continuent manifestement dans cette logique financière sur du 1.3 ?On voit bien sur qu'il y a aussi une montée en gamme "technologique", avec plus de fonctionnalités, mais beaucoup continuent à produire du template bon marché, fonctionnel et d'aspect professionnel.Ne peut on pas materiellement s'en inspirer ? est ce d'un point de vue : rapport "temps investit / retour sur investissement" difficile ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 On voit bien sur qu’il y a aussi une montée en gamme “technologique”, avec plus de fonctionnalités, mais beaucoup continuent à produire du template bon marché, fonctionnel et d’aspect professionnel. Tu réponds à la problématique, donc tout le monde y est gagnant.quid des developpeurs étrangers Pas la même qualité de travail forcément, pas les mêmes impôts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Concernant les tarifs, c'est assez simple à mon avis, les dev n'ont pas trouver leur publique avec des templates à bas prix et propose alors de la valeur ajouté pour faire un truc mieux que le concurrent.Perso, heureusement que je en veut pas vivre de mes templates, sinon je serais mal barré, il faut en faire beaucoup pour commencer à vraiment gagner sa vie.Tout le monde s'est plaint des template qui n'étaient pas assez classes ou travaillés, alors les designer ont commencé à vouloir faire mieux et perso je ne connais pas beaucoup de vendeur de template proposant des template de qualité avec un codage cohérent et respectueux de Prestashop, car souvent on trouve de jolie trucs, mais codés avec les pieds avec des modifications de modules directement dans le module de base et non dupliqu ou avec des tpl dans le thème, mais cela ne choc personne.Le problème des template va encore plus loin que celui du tarif, car pour créer des template les designer partent tous du template de base et le modifie, mais le template de base est il optimisé sur le plan SEO et technique ?Après, je trouve dommage qu'il n'existe pas une sélection plus drastique des tempalte sur le store afin d'éviter de voire apparaitre n'importe quoi et je trouve aussi dommage de voire arriver 12 déclinaison d'un même template car Prestashop ne peux pas gérer les téléchargement multiple par déclinaisons.Donc il va surement exister un épuration naturelle des designer sur Prestashop avec ceux qui arriverons à vivre de leur travail et les touristes.PS: je sais que la pub gratuite est interdite (je ne voudrais pas que Zorro Maury je tombe dessus ;-) ), mais des fois un petit exemple fait comprendre le message, ainsi je voudrait féliciter encore une fois un designer comme Atch qui nous propose de vrai template de qualité pour un tarif tout à fait raisonnable, ont attend avec impatience le prochain .. http://www.atchworks.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Au final, la discussion ne mène nulle part. Car tu te plains que les gens veuillent gagner plus d'argent en étant plus cher.Alors que toi, tu veux économiser au maximum. Ce qui est paradoxal.Encore une fois :Ces templates “hors de prix” (100 € rappelons le ….) ne sont pas obligatoires.La mise à jour V1.3 n‘était pas cruciale à 100%.Bref, n’achète pas ces templates … CQFD non, mais une fois de plus, tu n'as rien compris...si je te dis :"A t'on besoin d'un costume trois pièces pour vendre des fromages sur le marché ?Ne crois tu pas qu'il vaut mieux mettre un jean propre et un polo pour etre plus en adéquation avec ton environnement ?"ça te parle mieux ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 mais des fois un petit exemple fait comprendre le message, ainsi je voudrait féliciter encore une fois un designer comme Atch qui nous propose de vrai template de qualité pour un tarif tout à fait raisonnable, ont attend avec impatience le prochain .. http://www.atchworks.com/ un exemple que je salue aussi pour la qualité du travail, la disponibilité et le rapport prix/prestations plus que raisonnable (et on est en dessous des fameux "100 €") Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Oui ça me parle ... Mais tu parles de "besoin", as-tu besoin d'autre chose que le thème de base ? As-tu besoin de la version 1.3 ?Et puis, le besoin n'a pas sa place ici, on parle de choses accessoires, pas indispensables. Bref, si tu ne veux pas de luxe, tu restes en 1.2.5, avec les templates à 30 €.Si tu veux vraiment pas de luxe, tu restes en 1.3 avec le thème de base.Si tu veux le beurre et l'argent du beurre, il ne faut pas se plaindre ! ^^Il n'y aucun problème. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MichelB Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Cornichon tu as oublié une notion fondamentale dans le commerce (en plus de celle du seuil de rentabilité) : il faut se démarquer des autres d'un point de vue des produits & services, ce qui se traduit forcément graphiquement à un moment donné. Quel intérêt d'avoir le même template que 10 autres sites ? Aucun à part semer la confusion pour le consommateur et être noyé dans la masse...C'est pour ça qu'un template à 80 € (même bien fait) mais pas exclusif n'a aucun intérêt à mon sens.Petit calcul rapide = 30 000 € divisé par 80 € = 375 templates à vendre par an pour en vivre ! Je sais pas comment certains préparent leur business-plan mais faut pas s'étonner si la moitié des auto-entrepreneurs coulent en moins d'1 an ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Donc en gros, soit tu fais partie des "crevards" et tu continues de rouler en R16 TL, soit tu es obligé de t'acheter une Rolls ? c'est un peu ça ton concept ?Pas de place pour la voiture du peuple, la bonne Clio fonctionnelle qui va bien pour faire les courses et promener belle-maman ?non, là, la promenade dominicale, tu te la farcis avec la clim' séparée, bouteill de Moet et coupettes en cristal... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Quel intérêt d'avoir le même template que 10 autres sites ? Aucun à part semer la confusion pour le consommateur et être noyé dans la masse...C'est pour ça qu'un template à 80 € (même bien fait) mais pas exclusif n'a aucun intérêt à mon sens. Salut,ce genre de template peut très bien être une très bonne base de départ pour développer sa propre image de marque en le déclinant légèrement.Ainsi il revient moins cher de prendre un template proche de ce que l'on veut mais demandant certaines retouche, que de créer un template complet dès le départ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Pour aller plus loin, je pense que les gens comme toi qui écument les forums, traquent les templates low-costs sont les "pires" ^^ clients pour un graphiste : pas de budget, souvent plus exigeants que la moyenne, rappellent pour faire encore 2 ou 3 adaptations après achat... (je dis ça sans méchanceté hein, c'est juste d'un point de vue commercial = on en peut pas vivre avec des clients comme ça, c'est IMPOSSIBLE) ouch...prends toi ça dans le pif (et encore, il parait que c'est pas dit méchament !).comme dit plus haut, j'ai mit plus de 1000 € dans des templates, je les change régulièrement pour plaire à mes clients.je ne traque pas le low-cost, puisqu'au delà de templates à plus de 150€, je ne compte pas les milliers d'euros investits dans les modules.donc merci d'éviter les raccourcis en me (nous) faisant passer pour des crevards.on peut avoir un besoin particulier d'un template basique niveau fonctionnalité (je ne parle pas de prix) et se poser la question du pourquoi on n'en trouve plus, c'est tout.Cornichon tu as oublié une notion fondamentale dans le commerce (en plus de celle du seuil de rentabilité) : il faut se démarquer des autres d'un point de vue des produits & services, ce qui se traduit forcément graphiquement à un moment donné. faux, archi-faux,le premier qui se met ça en tete peut fermer boutique apres 6 mois.le graphisme est une vitrine de magasin adaptée aux besoins d'internet, c'est ce qui fait rentrer les gens dans le magasin (ou feuilleter les pages d'un site).ce qui fait vendre c'est le contenu.comme dit plus haut et de manière très juste : CDiscount = template de supermarché et pourtant... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Mais Cornichon, ta "Rolls" des templates est à 100 €, soit le double (ou triple) du bas de gamme.La R16 est surement 90 fois moins chère qu'une voiture de luxe.Si dans le cas où les Ferrari seraient 3 fois plus chères qu'une voiture bas de gamme, les gens se rueraient dessus.Tes exemples ne sont pas bons.Relativise sur les prix, le haut de gamme et bas de gamme sont séparés par 80 €, ce n'est rien ! Surtout dans le domaine du e-commerce. Tu cherches vraiment la bête noire. Encore une fois, Michel B l'a rappelé, si pour toi 80 € donnent lieu à perdre autant de temps à en parler ici, il y a un souci dans ton CA.Je pense que pour tous les autres, le problème ne se pose pas.EDIT : Cdiscount.. template de supermarché... Écoute, tu n'es pas ergonome, à priori encore moins webdesigner. Si tu penses que Cdiscount sorte leur template au pif comme ça, il serait bien de connaitre ce monde la.Ce sont des milliers d'euros investis pour savoir où placer leurs pubs, leurs boutons, avec des études, des tests...Ce genre de raccourci est un peu facile. Tout est étudié chez eux, c'est pour ça qu'ils ont autant de succès. Comme dans un hypermarché, l'électroménager toujours à droite de l'entrée ... Des détails qui ont couté des milliers d'euros à comprendre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Salut,ce genre de template peut très bien être une très bonne base de départ pour développer sa propre image de marque en le déclinant légèrement.Ainsi il revient moins cher de prendre un template proche de ce que l'on veut mais demandant certaines retouche, que de créer un template complet dès le départ. tout a fait d'accord,c'est sur cette reflexion que j'ai ouvert mon premier site, et sans lui je n'en serais jamais à mon 6ème. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MichelB Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 @Cornichon : désolé d'être aussi réaliste mais il me semble qu'on fait pas du commerce pour faire plaisir mais pour gagner sa croûte, sinon ça s'appelle du bénévolat.@Jeckyl : effectivement, mais du coup qui dit retouche dit plus value, et on vend plus à 80 € mais plus cher parce que ça devient exclusif. C'est pour ça que les débutants ne doivent pas s'imaginer que les vendeurs de templates gagnent leur vie en faisant du "tout-cuit", c'est la customisation qui rapporte le plus ! Si on regarde les quelques références de Atchworks on voit que c'est avec charte fournie par le client et cahier des charges... on en revient à l'aspect de travail "sur-mesure". Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 Encore une fois, Michel B l'a rappelé, si pour toi 80 € donnent lieu à perdre autant de temps à en parler ici, il y a un souci dans ton CA. Dieu merci, mon CA se porte bien.Je vais éviter les comparaisons puisque meme avec ça, on ne se comprend pas.Restons en à ma question basique alors :Pourquoi ne peut on pas reproduire sur la version 1.3 les templates bon marché des versions 1.2 ?Ne PEUT on pas ? ou ne VEUT on pas ?Dans l'un et l'autre cas, doit on maintenant forcément se tourner vers des prestataires étrangers pour des templates basiques ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincent Decaux Posted November 14, 2010 Share Posted November 14, 2010 Donc ... Mieux vaut acheter low-cost et dépenser des heures de temps où des centaines d'euros (au moins 500€) chez un vrai designer pour les modifications que d'acheter des templates bien finis à 100 € ? Sacré rentabilité ! Je préfère chercher un template bien fini et qui corresponde vraiment à ce je veux, et dépenser un peu plus à l'achat pour être tranquille. Pourquoi ne peut on pas reproduire sur la version 1.3 les templates bon marché des versions 1.2 ?Ne PEUT on pas ? ou ne VEUT on pas ? Mais car ça coûte plus cher à faire, plus de normes, plus de changements. Et puis car les prix augmentent de partout, c'est comme ça. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 @Cornichon : désolé d'être aussi réaliste mais il me semble qu'on fait pas du commerce pour faire plaisir mais pour gagner sa croûte, sinon ça s'appelle du bénévolat. ok, c'est très clair, et ça présente l'avantage de répondre aussi à ma question : Dans l'un et l'autre cas, doit on maintenant forcément se tourner vers des prestataires étrangers pour des templates basiques ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 14, 2010 Author Share Posted November 14, 2010 En fait, je ne demande à personne de se justifier de ses tarifs, moi je vends aussi, à mes prix et ils sont non-négociables,Mais pour faire un parallèle, prenons un exemple concret :- En Mai, je vais dans un magasin de sport, j'y vois des sweat-shirts de marque à 90-110 € et des sous-marques à 40-60€- J'y retourne en Septembre et je vois des sweats à 110-150 €, une affiche pour le lancement du prochain modèle qui sera à 179€ et plus de sweats à 40-60€- Je vais alors voir le boss et lui demande pourquoi il ne fait plus les sweats a 40-60 €c'est tout !!! rien de plus !!!on peut tres facilement transposer ça avec des templates. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 15, 2010 Share Posted November 15, 2010 En fait, je ne demande à personne de se justifier de ses tarifs, moi je vends aussi, à mes prix et ils sont non-négociables La chance, car dans l'Internet et les métiers liés on nous demande des réductions en permanence. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoya Posted November 15, 2010 Share Posted November 15, 2010 Sujet déplacé -yoya971 ( qui a les yeux qui piquent après 20mn à lire votre sujet ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atch Posted November 15, 2010 Share Posted November 15, 2010 Salut,Sujet constructif qui n'est pas parti en "couille", ça fait plaisir à lire ces partages de point de vue...Bon allez je file, j'ai un thème à 80€ dans les tuyaux à finir...V++Atch Link to comment Share on other sites More sharing options...
tons28 Posted November 15, 2010 Share Posted November 15, 2010 Effectivement très intéressant. Je rejoins certains sur le fait que beaucoup de personnes pensent que de monter une boutique internet, cela coûte très peu cher et cela ne demande pas beaucoup d'investissement (humain et financier). Et surtout qu'ils vont être les rois du monde Ecommerce... Si vous (d'une manière générale) pensez cela, passez votre chemin car vous allez être très, mais alors très déçus... Je vous parle de cela car j'ai l'exemple actuellement autour de moi... De plus, effectivement tu parles d'étrangers capable de faire des templates pour pas cher, mais une question, as-tu déjà vécu à l'étranger ? J'ai vécu en ukraine, en Argentine, et plein d'autres pays.On va prendre un exemple tout bête, l'argentine vu que c'est le dernier pays ou j'ai vécu. Un paquet de cigarette (C'EST MAL) coûte 1 euros, une location d'appart 250 euros, etc etc. Les impôts n'en parlons pas, vu qu'en fait il n'y a AUCUN contrôle et que chacun fait ce qu'il veut. Donc tu ne crois pas qu'une argentin qui fait des templates, il pourra te les vendre à 30 euros la template ? Avec 9 templates il paye son appart. Donc il faut comparer CE QUI EST COMPARABLE. C'est gens là (à l'étranger) n'ont pas la même vie que nous, les mêmes charges que nous, les mêmes impôts que nous, etc. Après je suis tout à faire d'accord pour dire que le contenu est très important, mais pour moi, le contenu et le graphisme, vont de paire. Enfin, je pense que c'est plus que cela, prix, contenu, graphisme, sav, etc. Mais personnellement je préfère aller acheter sur un site qui est joli, car cela veut dire que ces gens là soignent leur client. Après cela ne veut pas dire qu'ils soient plus sérieux que les autres. Hier je cherchai à acheter une cafetiere sur le net. J'ai vu un modèle qui me convenait. Et je tombe sur le site super10count.com. Bon prix. Joli graphisme. Je ne connaissais pas ce site, donc comme d'habitude recherche sur google... et là surprise... tous les clients disent de fuir le site Pourtant ils ont un joli graphisme Perso, les deux sites que je gère ont été fait avec les modèles de base de prestashop, je ne suis pas graphiste, donc j'ai fait avec les moyens du bord. J'arrive à vendre car on a des prix attractifs, mais je suis persuadé que si notre design était plus joli, cela nous permettrai de vendre un peu plus... Voilà juste mon opinion Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 15, 2010 Author Share Posted November 15, 2010 Merci Tons pour ton message,je viens de voir tes sites et personnellement le graphisme ne me gène pas plus que ça,d'ailleurs, ce que je regarde en premier ce sont les commentaires (sur ta colonne de gauche) et/ou sur Google.Tu en fais de meme, tout le monde en fait de meme.Site super beau ou pas, le crédibilité d'un site et ce qui fait passer à l'acte d'achat, c'est ce qu'on peut lire sur ou en dehors du site. Et assurément pas le template.Ceci dit, si tu devais changer de template, tu ne trouverais plus qu'une offre aujourd'hui à 150 € ou plus, avec surement une foultitude d'artifices inutiles faisant gonfler le prix et dont tu te passerais volontiers je pense.Pourquoi ne pas garder un design graphique attrayant mais virer tous ces modules intégrés et autres gadgets qui font gonfler les factures et qui apportent peu ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chris25 Posted November 15, 2010 Share Posted November 15, 2010 Bonjour,Malgré des points de vue très opposés la discussion est restée correcte.@Cornichon01:Comme l’a dit Vincent : « Mais car ça coûte plus cher à faire, plus de normes, plus de changements »La 1.3 a apportée de nombreux changements: nouvelles fonctionnalités, plus rapidité et de stabilité, augmentation de la sécurité etc. Je ne suis pas spécialiste mais en "écoutant" justement les spécialistes il y a eu de nombreuses modifications du code de prestashop. Cela impliquerai donc plus de travail pour les dev de template ce qui, associé avec un besoin de rentabilité et une impopularité des template low cost, entraîne une augmentation des tarifs.De plus comme le dit jeckyl l'écrémage naturel commence à ne laisser en place que des professionnels sérieux qui, bien sure, ont des tarifs reflétant la qualité de leur travail.Pour ton marchant de sweats il te répondra peut-être : « Pas assez rentable ! » ou « Mauvaise qualité »…Il doit exister aussi des dizaines d’autres raisons et te donner une réponse valable n’est pas évident.Car dans le même ordre d’idée pourquoi les constructeurs automobiles n’ont pas démocratisés les véhicules low-cost plus tôt ?Il n’est pas toujours évident de répondre à une question comme la tienne et je suis certain que ma réponse ne sera pas totalement pertinente pour certains.@vincent et michel :Je rejoint votre point de vue au sujet de la rentabilté d’un e-commerce et que 100€ de différence entre 2 templates ce n’est pas, à priori, énorme: « Ces templates “hors de prix” (100 € rappelons le ….) ne sont pas obligatoires.La mise à jour V1.3 n‘était pas cruciale à 100%. »Seulement il y a quelques points qu’il ne faut pas oublier :-Ceux qui démarrent actuellement avec prestashop utilisent la 1.3.-Pour ceux qui ont une ancienne, voir très ancienne, version (et il y en a beaucoup) les améliorations de la version 1.3 sont énormes et peuvent être cruciales (par exemple la gestion des arrondies qui, il me semble, est une évidence pour du commerce).-Prestashop est une solution open source est par la même attire tous ceux et celles qui n’ont pas des moyens énormes et pour qui 150€ représentent plus de 15% de leur revenus (faut-il leurs interdire de faire du commerce ?)Alors attention je ne cherche pas à vous contredire et je suis même entièrement d’accord avec vous, il vaut mieux ce lancer dans le e-commerce pour gagner sa vie et en se préparant correctement et surtout en étant conscient de la masse de travail à fournir. Mais tout le monde m’a pas des grands moyens. Oui Michel certains n’ont pas les moyens de mettre 150€ dans un template.Alors certes ils n’ont qu’à utiliser le template de base, oui pourquoi pas, mais vu le nombre grandissant d’utilisateurs de prestashop cela va en faire des boutiques identiques.Vos arguments sont valables mais il faut aussi les confronter à la réalité : le statut d’auto-entrepreneur avec une solution comme prestashop et des hébergement peut chers permettent à tout le monde d’ouvrir un e-commerce sans pour autant qu’ils aient les moyens d’une grande entreprise. D’accord, dans le tas, ils y en a qui veulent le beurre, l’argent du beurre et même la crémière. Mais il y en a aussi qui veulent juste honnêtement gagner leur vie (ou avoir un complément de revenu) mais qui n’ont pas ou ne peuvent pas avoir de financement.L’interrogation de cornichon01 n’était peut-être pas très bien formulé dés le départ mais il l’a fait par la suite :Pourquoi trouve t’on moins de template à moins de 50€ pour la 1.3 que pour les autres versions ?Reformulée par Jeckyl sur l’évolution du marché du design de boutique sous Prestashop.La question peut paraître saugrenue mais peut ouvrir une vaste discussion. En toute cordialitéChristophe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Divine Posted November 15, 2010 Share Posted November 15, 2010 Bonjour,Pour ma part je pense que si un beau template n'incite pas forcément à l'acte d'achat, il ne faut pas perdre de vue qu'un template en vrac ou trop commun peut aussi produire l'effet inverse et inciter à ne pas acheter justement En tant qu'acheteuse, en arrivant sur une boutique, je me demande quel va être le sérieux de l'entreprise lorsque je passerai commande si cette entreprise ne fais même pas l'effort d'offrir un site agréable...Et cela vaut pour le template comme pour plein d'autres choses comme l'orthographe, les mentions légales, etc... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tons28 Posted November 15, 2010 Share Posted November 15, 2010 Je suis tout à fait d accord avec toi Divine, c'est aussi ce que je pense. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kreasite Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Sujet très intéressant.Je n'ose même pas intervenir avec les prix que je prodigue pour mes templates.CordialementDAV Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 16, 2010 Author Share Posted November 16, 2010 @ chris :la différence "technologique" entre un template 1.2 et 1.3 réside dans la modification d'un seul fichier (shopping-cart.tpl, je crois, mais sans certitude). Un template spécifique 1.3 avec le fichier shopping-cart.tpl de la 1.2 fonctionne à merveille.Donc tu me vois venir sur le débat « Mais car ça coûte plus cher à faire, plus de normes, plus de changements ».Et surtout, j'ai fais abstraction dans mon esprit de tous les petits bricoleurs qui vendent du pas cher parce que leur statut n'est pas plus professionnel que leur travail.Je parle surtout de ceux que je considère comme des (mes) incontournables sur le marché français. Ils se reconnaitront. Deux l'ont déjà fait...(tiens, ben justement, puisqu'on parle du loup...)@ Divine :Tout à fait d'accord sur des points cruciaux : orthographe, mentions légales, coordonnées clairement affichées,...Par contre, vous etes (en tant qu'entité, pas la personne) la preuve vivante qu'on peut faire du beau, fonctionnel et pas cher puisque vos pages de templates sont quand meme fournies en templates à 49/59 €.Je comprendrais mal qu'on puisse considerer le bon marché comme forcément "un template en vrac ou trop commun (qui) peut aussi produire l’effet inverse et inciter à ne pas acheter" et/ou "ne fais(ant) même pas l’effort d’offrir un site agréable".Ou alors c'est renier son propre travail ?!Seulement ces templates à 49/59 € on les trouve au fond du fond du catalogue, et chronologiquement, les créations plus récentes passent la barre des 100€ pour en arriver à 150 € maintenant.Ma question reste donc intacte : pourquoi avoir délaissé ces templates "utilitaires", bon marché, mais qui font parfaitement ce qu'ils ont à faire, croyez moi.@ DAV :A dire vrai, j'ai grandement pensé à vous à travers toutes ces lignes,D'une part parce que je suis un inconditionnel de vos créations,D'autre part, parce que tout comme Divine, j'ai vu le prix de vos templates croitre de manière considérable, alors que vos anciens templates à 79€ remis au gout du jour resteraient tout a fait d'actualité, sans fioritures, mais fonctionnels et remplissant parfaitement leur office de site e-commerce d'aspect professionnel.Donc, meme question : pourquoi avoir délaissé le e-commerçant "d'en bas" ?Pensez vous qu'il faille impérativement un site gavé de modules "Star Wars", de fonctionnalités "Inspecteur Gadget", pour afficher son professionnalisme ?A en croire vos créations 2009/2010 : non.A en croire vos créations 2010/2011 : oui. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Bonjour,Ils faut aussi savoir que de vendre un template plus cher (150€ au lieu de 50 par exemple), c'est une petite garantie pour les créateur de ne pas voir dans les prochaines semaine leurs créations être partager illégalement et gratuitement.Une personne qui achète un template a 150/200€ auras plus de mal a partager cet achat avec d'autres qu'un template acheté 20/30€.Ainsi le créateur s'assure d'une petite, je dit bien petite protection supplémentaire.Ensuite, pour l'acheteur, lui obtiens dans ce cas, un avantage aussi, car si le template est plus cher, il sera donc moins acheté ? Donc il auras bien sur moins de visuels correspondant a sa propre boutique sur la toile.CordialementFrédéric.L Link to comment Share on other sites More sharing options...
shacker Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Très intéressant sujet. Je vais vous donner mon humble avis.Nous sommes dans le forum pour plus d'un an, et se vendent très nombreux modèles. Les coûts qui ont une portée de jusqu'à 120 dls main-d'œuvre plus chère 30dls. Celui qui est livré avec un administrateur de la modifier (je veux dire l'éditeur de thèmes). Développer ce système économique nous mois, car il apporte beaucoup d'options. Mais nous avons décidé d'un prix bas et que les coûts de développement ont été finalement payés par eux-mêmes. Le développement d'un modèle peut prendre quelques jours pour quelqu'un d'expérimenté, et ensuite de vendre pour € 50, avec 5 fois la bande aura remboursé son temps passé dans le modèle.En outre, il est tous les goûts. Il ya des gens qui aime à payer plus pour le même, car il pense qu'il a qualité pour être plus cher (et ce n'est pas vrai.) Nous vendons les modèles avec les versions 1.2 et 1.3 inclus. Le changement n'est pas seulement dans le Cart.tpl, aussi le autentication.tpl, de nouvelles variables dans les modules, etc Ne cochez pas cette donnerait beaucoup d'erreurs dans l'utilisation du modèle. Le prix souvent inclus service après-vente, c'est à dire les médias.Mais soyons honnêtes. Qui veut ouvrir un magasin et ne pas avoir à investir un minimum de 100 euros, est vouée à l'échec. Comme le magasin n'est pas seulement la conception, la promotion et la SEO. Et si nous ne savons pas cela, pas de visites, et donc on finit par fermer.Un investissement minimum requis de 50 à 150 euros la conception / hébergement 50 euros par an, autant d'embaucher une carte de paiement en ligne de services (2Co par exemple) et la promotion du site pour lui d'avoir des visiteurs. Un magasin ne sera pas seulement travailler à mettre en ligne. Pour que nous ayons certaines ventes, le niveau de la visite devrait être d'environ 6000 par mois minimum.Désolé pour mon dialecte. Je traduit avec google translate Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 16, 2010 Author Share Posted November 16, 2010 @ Frederic :Argument auquel je n'avais pas pensé, tout à fait juste.Ceci dit (je ne suis pas du métier,...) une petite ligne de code ne permet elle pas de se proteger coté "vendeur" ? Et ce quel que soit le prix du template ?Aussi, merci de jeter un oeil à mon message (juste en dessous) déstiné à shacker, car à mon avis il est le parfait exemple de ce que j'apprécie et que je ne retrouve plus chez les vendeurs français. D'ou mes interrogations...@ shaker :Je jette un rapide coup d'oeil à votre catalogue de template et je vois des nouveautés à moins de 60 $, d'autres templates plus techniques à 120 $. Voilà très simplement la réponse à mon sujet s'intitulant "Il faut penser à tout le monde". Bravo et j'ai envie de dire MERCI.Je peux concevoir qu'il vaut mieux mettre le prix dans un template pour vendre des produits et afficher une image plus "conceptuelle". Cela n'a rien à voir avec une question de budget mais d'adéquation entre l'environnement et les produits.Mais pour vendre du vètement de travail, du materiel de couture, ou lorsqu'on cible une clientèle qui n'a pas trop l'habitude de commander sur internet et/ou qui peut avoir l'age de nos parents, je peux vous garantir pour en avoir fait l'experience qu'un bon template basique, fonctionnel, professionnel et simple (si, si, on peut concilier les deux !) est bien plus efficace.De meme, si l'on veut "tenter" un truc, sans certitude sur l'avenir, developper une niche qui peut faire un bide ou trouver sa place, et bien je peux vous dire que meme 150 € à mettre dans un template d'un site "test", et bien ça fait cher (j'ai omis le "i" après le "h" pour des raisons de bonne conduite.)Alors : oui, des templates à 150 €, c'est beau, c'est bien, c'est utile et ça peut apporter un "plus".Mais : oui, ça peut très bien cohabiter avec des templates à 50 € pour répondre à des besoins existants, et c'est ce que j'attendrais des vendeurs français, car d'autres comme shacker ont très bien compris l'interet de faire cohabiter les deux gammes de prestaions/prix.***********@ shaker :In short lines, I really appreciate the fact that we can find on your website some new models for less than 60$ and some other ones for 120 $ because I consider that everybody has its own budget, its own desire interm of "technological" level for his website.The main question of my topic is : why french sellers have completely forget those basical but convenient and professionnal templates to developp only high-tech and expensive ones ?In two words : Congs & THANK YOU.BR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shacker Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Je pense qu'un modèle ne peut pas aller plus de 140 eur. Nous avons donc des coûts bas, et la coutume inclusivehemos modules inclus plus comme des curseurs configurable à partir du back-office. Aussi, nous offrons gratuitement des modèles et des modules, et nous savons que certaines personnes ne veulent pas investir dans un projet qui ne sait pas où la colère. Prestashop amour, et je pense que c'est seulement un prix d'émission des Français. En monstre modèle de modèles sont 100/140 dollars. Voir combien d'utilisateurs aussi vendre le même modèle avec des couleurs différentes comme si elles étaient vraiment différents thèmes, ou vendu séparément version 1.2 et 1.3.Que si vous regardez mauvaise, et que l'utilisateur final doit être donné la liberté. La liberté de changer les choses dans la conception, et la variété de couleurs et d'horizons est un. Modifier un couple de couleurs n'est pas un travail dur, pour qu'ils puissent vendre un modèle avec 4 couleurs différentes et des modèles, y compris la version 1,2 et 1,3, à 10 euros plus cher, mais il aurait plus de ventes.Lorsque vous quittez la version 1.4 mise à jour tous les modules et les modèles, et sera mise à jour gratuite pour tous nos clients, et nous voulons garder l'esprit de prestashop à un moment donnéMerci pour votre soutien Link to comment Share on other sites More sharing options...
shacker Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 J'ai oublié un exemple.nous avons eu un client en France, nous avons acheté des dessins personnalisés pour 250/300 euros, et revendre à 1000/1400 euros.Cela montre le processus de lucracion qui est de plus en plus en ce qui concerne les thèmes et les modules prestashop Link to comment Share on other sites More sharing options...
cornichon01 Posted November 16, 2010 Author Share Posted November 16, 2010 nous voulons garder l'esprit de prestashop à un moment donné. Mille mercis pour votre philosophie de travail. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tons28 Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Shaker, pienso que es mejor de hablar en ingles porque utilizan un traductor y no se entiende mucho Como dijo antes, ustedes, no tienen el mismo costo de vida, que las personas que hacen diseno grafico en Francia. Entonces no pienso que se puede comparar. Yo conozco tambien la vida de ustedes porque vivi 2 anos en Argentina (Rosario, y Tigre) y yo se tambien que el costo de la vida en Argentina, esta mucho mas bajo. Entonces ustedes pueden vender diseno grafico a este precio, porque su alquiler no esta alto como en Francia, porque la comida no esta alto como en Francia, sin hablar de los impuestos, de la AFIP, etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tons28 Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Shaker, donde viven ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tons28 Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 En tous les cas, shaker merci aussi de proposer autant de modules, et beaucoup de gratuits. Gracias para darnos modulos gratis y de buena calidad Link to comment Share on other sites More sharing options...
shacker Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 En tous les cas, shaker merci aussi de proposer autant de modules, et beaucoup de gratuits. Gracias para darnos modulos gratis y de buena calidad Estoy en Argentina. Pero hoy en dia, un alquiler ya es de 500 euros, no es tan bajo como antes. El costo de vida no es el mismo que hace dos años. EN españa se puede comer por 5 a 9 euros. en un restaurant . Aqui por ese dinero ya no se consigue una comida buena. Hay que pensar en 15 euros minimo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Bon, ben chez moi on appel cela un bon pourrissage de topic, dommage il était bien. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tons28 Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Non non Jeckyl, on continue Mais que dire de plus ? Cornichon veut des templates à 30 euros Shaker peut lui fournir ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 Ben je sais pas tom28, perso je n'ai rien compris aux message précédents.Mais c'est marrant Zorro MG n'est pas intervenu ce coup ci. ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tons28 Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 En fait je disais à Shaker que la vie en Argentine était beaucoup plus basse qu'en France et lui m'a répondu que le niveau de vie est entrain de changer en Argentine, pour rattraper le nôtre Il est vrai que l'argentine est un pays ou l'inflation est énorme, du jour au lendemain, les prix peuvent doubler, voir tripler. Donc peut être que mon exemple avec l'argentine n'était pas le meilleur Link to comment Share on other sites More sharing options...
shacker Posted November 16, 2010 Share Posted November 16, 2010 En fait je disais à Shaker que la vie en Argentine était beaucoup plus basse qu'en France et lui m'a répondu que le niveau de vie est entrain de changer en Argentine, pour rattraper le nôtre Il est vrai que l'argentine est un pays ou l'inflation est énorme, du jour au lendemain, les prix peuvent doubler, voir tripler. Donc peut être que mon exemple avec l'argentine n'était pas le meilleur Y compris le Brésil, a une hausse de notre devise, ou l'Uruguay et le Mexique est en dollars. Très peu de pays peuvent bénéficier de cette cause de la crise et la dévaluation. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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