ventesites Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Bonjour Une personne passe une commande, paye avec Paypal et 3 mois plus tard émet une réclamation pour réclamer son argent en prétextant qu'elle n'a pas autorisé l'usage de sa carte bancaire.... J'ai déjà eu le problème l'an dernier et on peut prouver tout ce que l'on veut à Paypal -qu'il y a eu des échanges de mails avec le client avant la commande - que le colis a été livré etc. ça ne sert strictement à rien Paypal rembourse le client tout en reconnaissant (au téléphone) qu'il est de mauvaise foi mais que personne ne peut prouver qu'il a effectivement utilisé sa carte lui même.... La dernière fois le client avait passé et payé 3 commandes 3 jours de suite et prétendu que la seconde avait été réglée sans son autorisation.... Que faire pour se prémunir ou se défendre contre ce genre de problèmes? Paypal se fout vraiment des marchands car en plus, 3 mois plus tard ça nécessite une enquête à La Poste etc. merci L. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eolia Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Faites une demande par mail au client pour qu'il confirme que c'est bien lui qui a effectué le paiement avant d'envoyer quoi que ce soit Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventesites Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 a chaque client? c'est impensable ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johann Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Il y a le même problème quand le client se fait livrer à une adresse qui est différente de celle de son compte : il peut systématiquement se faire rembourser, même s'il est de mauvaise foi (livraison avec signature) et que Paypal le reconnait. Ce pb avait été évoqué aussi sur le forum A part abandonner Paypal... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eolia Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 a chaque client? c'est impensable ! Ca peut être fait de manière automatique avec un développement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventesites Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 La plupart des clients ne répondent même pas aux emails alors j'imagine leur demander de confirmer qu'ils veulent vraiment acheter un truc et que c'est bien eux qui achètent ! Et j'imagine surtout tout ceux qui ne prendront jamais la peine de répondre et qui ensuite viendront demander où en est leur commande.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 si votre affaire est clair c'est a dire que la transaction a été effectué normalement (comme c'est apparemment le cas...) c'est a dire (commane=>paiement=Wlivraison certifié), alors Paypal demandera au client d'envoyer une copie de la plainte comme quoi la CB a ete utilisé frauduleusement. Dans le cas ou le créateur du litige ne donne pas ce document vous n'avez rien à craindre. J'ai deja eu le cas et la somme n'a pas ete retiré de mon compte Je ne peux que vous proposer d'appeler Paypal (leurs service support tel est incroyablement efficace et hyper sympa) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventesites Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 Dans les 2 cas c'est arrivé 3 ou 4 mois après achat et sans aucun dépôt de plainte. Paypal dit que c'est la banque du client qui décide et que eux ne peuvent rien exiger de plus même avec la preuve que le client a signé et reçu le paquet car en plus, à la livraison il n'y a pas enregistrement d'une pièce d'identité du signataire et on ne peut pas envoyer toutes les commandes en recommandé avec AR, ça couterait trop cher. Paypal reconnait que dans le cas d'une carte utilisée frauduleusement il ne faut pas si longtemps pour s'en rendre compte et que rien ne tient debout mais remboursent systématiquement le client. Ceci dit, les 2 fois c'est des clients en Suisse alors effectivement on va passer au recommandé avec signature obligatoire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Paypal n'a pas tord a charge pour vous de porter plainte contre le client vous devez certainement avoir les coordonées Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventesites Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 (edited) porter plainte sur la base de quoi? il dit que ce n'est pas lui qui a utilisé sa carte, comment est-ce que je peux prouver le contraire? Il y a une différence entre être certain que c'est lui car 1) il a créé un compte 2) il y a eu échange de mails 3) il a reçu le colis et prouver que sa carte était dans ses mains au moment du paiement.... sans parler du cout de ce genre de plainte France--> Suisse.... autant lui faire cadeau de la commande Edited May 26, 2016 by ventesites (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eolia Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Après on se demande pourquoi les Suisses sont riches Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventesites Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 mon sujet est pour savoir si c'est arrivé à d'autres et comment ça s'est passé pour eux. Est-ce qu'ils ont trouvé une méthode pour limiter les fraudes.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventesites Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 Il faudrait un fichier des mauvais clients car à mon avis, ils tournent de boutiques en boutiques vu que c'est clair que c'est pas demain que je vais renvoyer quoi que ce soit à ceux là Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oron Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Bonjour Vous omettez un point chaque ordinateur à une adresse IP même si c'est une adresse IP dynamique (qui change) à une heure et x minutes x secondes donnée, tel jour cette adresse IP est enregistré dans des logs. Donc le jour de la commande rechercher l'heure et l'adresse IP de cette personne. Après bien sur il faut porter plainte pour que la justice demande aux fournisseurs d'accès à qui appartient cette IP. Tous le monde n'utilise pas de proxy et si quelqu'un fait ce coup là et utilise un proxy c'est qu'elle recherche à duper. La plupart des clients ne répondent même pas aux emails Si c'est précisé dans les CGV que le client doit répondre sans cela le colis ne seras pas envoyer et si au bout de 30 jours il n'a pas donnée de nouvelles suffit d'annuler sa commande et il sera remboursé du moins ne pourra pas réclamer l'argent. Et arrêter d'utilisé paypal il y a d'autre système de paiement et pas plus cher. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 ce n'est pas un mauvais client puisque ce n'est pas lui qui a utilisé la carte.... ce monsieur est peut etre de bonne foi a vous de restreindre le système de paiement avec certain pays Link to comment Share on other sites More sharing options...
ventesites Posted May 26, 2016 Author Share Posted May 26, 2016 bien sur que si c'est lui qui a utilisé sa carte ! quelqu'un ouvre un compte à 18 heures, à 18 h 30 pose des questions par email et passe une commande à 19 heures ..... ensuite il reçoit un paquet qu'il n'a (soit disant) pas commandé dans lequel il y a une facture, un numero de telephone et le nom de la boite dans laquelle comme par hasard il a un compte client et là, rien ne le dérange, il ne pose aucune question. Il lui faut 3 mois pour se souvenir qu'entre 18h30 et 19 heures quelqu'un est entré chez lui, lui a piqué sa CB pour commander un truc à son nom? Allons..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 (edited) bien sur que si c'est lui qui a utilisé sa carte ! quelqu'un ouvre un compte à 18 heures, à 18 h 30 pose des questions par email et passe une commande à 19 heures ..... ensuite il reçoit un paquet qu'il n'a (soit disant) pas commandé dans lequel il y a une facture, un numero de telephone et le nom de la boite dans laquelle comme par hasard il a un compte client et là, rien ne le dérange, il ne pose aucune question. Il lui faut 3 mois pour se souvenir qu'entre 18h30 et 19 heures quelqu'un est entré chez lui, lui a piqué sa CB pour commander un truc à son nom? Allons..... ben voila vous avez donc tous les éléments pour porter plainte non ? alors en quoi paypal est responsable ? c'est aussi a vous d'etrre vigilant... paypal n'est pas votre protecteur Edited May 26, 2016 by labelandco (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000000000000 Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 ben voila vous avez donc tous les éléments pour porter plainte non ? alors en quoi paypal est responsable ? c'est aussi a vous d'etrre vigilant... paypal n'est pas votre protecteur Bonsoir, Parce que pour vous, une livraison en Suisse est une opération douteuse ? Vers des pays d'Afrique, oui mais ici dans son cas, la Suisse et en plus à la suite d'échanges de mails avant l'expédition... Je ne vous comprends pas. Le marchand n'a pas à vérifier pour chaque commande avec pièce d'identité, RIB, justificatif de domicile, échantillon d'ADN, empreintes digitales and co. Ici, le vendeur n'est pas en faute ; il est victime d'une escroquerie : c'est lui la victime et certainement pas responsable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oron Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Il lui faut 3 mois pour se souvenir qu'entre 18h30 et 19 heures quelqu'un est entré chez lui, lui a piqué sa CB pour commander un truc à son nom? Question bête est-ce que cette carte CB qui a semble t-il été dérobé elle est bloqué ou elle est encore active ? Ou alors c'est quelqu'un de la famille ? Au fait chez vous vos cartes CB vous les mettez où ? dans le tiroir, sur la table de nuit sur la tablette à l'entrée avec les clés. Si vous portez plainte que cette carte n'a pas été déclaré volé ou signaler à la banque c'est la cliente qui est responsable. Vous avez un service juridique avec votre assurance ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted May 26, 2016 Share Posted May 26, 2016 Bonsoir, Parce que pour vous, une livraison en Suisse est une opération douteuse ? Vers des pays d'Afrique, oui mais ici dans son cas, la Suisse et en plus à la suite d'échanges de mails avant l'expédition... Je ne vous comprends pas. Le marchand n'a pas à vérifier pour chaque commande avec pièce d'identité, RIB, justificatif de domicile, échantillon d'ADN, empreintes digitales and co. Ici, le vendeur n'est pas en faute ; il est victime d'une escroquerie : c'est lui la victime et certainement pas responsable. eeuuhh j'ai pas tous compris.... :blink: en quoi j'ai dis que les transactions en Suisse sont douteuses ? et de quel droit estimez vous que les transactions d'Afrique sont douteuses (de vos propos, on sent une odeur deguelasse d'un racisme latent... c'est à vomir) bien au contraire le marchand est en charge de verifier la veracité de l'information transactionnel de sa boutique c'est un des travail majeurs de sa fiabilité et AUSSI de sa sécurité financière... c'est comme si un commercant ne demande pas la carte d'identité d'un acheteur lorsque ce dernier regle en chèque. pour le reste victime oui mais ce n'est pas Paypal le responsable... arrétez de tout confondre Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000000000000 Posted May 27, 2016 Share Posted May 27, 2016 eeuuhh j'ai pas tous compris.... :blink: en quoi j'ai dis que les transactions en Suisse sont douteuses ? "ce n'est pas un mauvais client puisque ce n'est pas lui qui a utilisé la carte.... ce monsieur est peut etre de bonne foi a vous de restreindre le système de paiement avec certain pays" Quels pays ? La Suisse, haute plaque tournante des arnaques ? et de quel droit estimez vous que les transactions d'Afrique sont douteuses (de vos propos, on sent une odeur deguelasse d'un racisme latent... c'est à vomir) Vous me connaissez mal ! Il n'y a rien de raciste dans mes propos (En Afrique, il n'y a pas que des noirs, hein). Et dire qu'il n'y a pas d'arnaqueurs en Afrique type brouteurs, c'est se voiler la face bien au contraire le marchand est en charge de verifier la veracité de l'information transactionnel de sa boutique c'est un des travail majeurs de sa fiabilité et AUSSI de sa sécurité financière... c'est comme si un commercant ne demande pas la carte d'identité d'un acheteur lorsque ce dernier regle en chèque. J'aimerais bien savoir comment vous faites... Comment vérifiez-vous toutes ces données ? Les clients répondent déjà pas aux mails alors bon... Si pour chaque commande, il faut attendre 2 semaines pour avoir tous les feux au vert, c'est clair que les clients vont voir ailleurs pour le reste victime oui mais ce n'est pas Paypal le responsable... arrétez de tout confondre Paypal admet qu'il s'agit d'une arnaque. Le client a bien reçu le colis à l'adresse demandée donc bon, 'faut arrêter de croire qu'il n'y a que les e-commerçants qui soient des escrocs ! Le coupable, c'est le "client" mais Paypal qui rembourse tout en sachant qu'il s'agit d'un escroc l'est aussi en disant aux escrocs "allez-y ! on rembourse de toute façon !". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eolia Posted May 27, 2016 Share Posted May 27, 2016 Vous vous prenez la tête. 2 solutions: - Ou vous ne voulez rien faire et la discussion s'arrête là - Ou vous voulez récupérer votre argent et il suffit de déposer plainte avec toutes les pièces en votre possession: Coordonnées du client, échanges de mails, dates de la transaction, reçu postal etc... Ça peut prendre du temps, mais c'est gratuit A vous de voir donc, pas la peine de tomber dans des discussions de bas étage concernant la population de certains pays. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oron Posted May 27, 2016 Share Posted May 27, 2016 Bonjour Merci de rester Zen et de garder des caractères agréables. La couleur rouge est réservé à l'administration vous ne le saviez pas Et de rester dans le thème du sujet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000000000000 Posted May 27, 2016 Share Posted May 27, 2016 Bonjour Merci de rester Zen et de garder des caractères agréables. La couleur rouge est réservé à l'administration vous ne le saviez pas Et de rester dans le thème du sujet. D'accord, M. le maître, pas touche au stylo rouge, j'ai compris. C'était pour différencier la citation de mon message. L'habitude de mettre en rouge (pas fan du bleu ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
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