seoexpert Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Expert en référencement vous propose des solutions et techniques indispensable pour être en premières réponses de Google, Yahoo, Bing... Référencement:- audit du site et repérage des facteurs bloquants- étude et choix des mots clés - amélioration de la popularité (mise en place de liens externes)- inscription manuelle sur moteurs annuaire de recherche...- rapports mensuels de positionnement En mesure de vous montrer des résultats concrets et surprenants dans un délais ne dépassant pas 10 jours. je répète dans un délais ne dépassant pas 10 jours.Paiement au Resultat = vous n'allé payé qu'aprés avoir vue votre nouvelle positions sur Googleles Tarif à négocier selon la competitivité de votre niche et mots cléscontact: 06 86 83 26 67mail:seolinkbuilder1 [at] gmail . com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seo Organique Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Bonjour.Vous avez un statut? des mentions légales? ou que sais-je encore....je trouve ça bien de mentionner ce genre d'infos ça vous crédibilise d'autant plus.Cordialement,Aline Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Salut,J'accompagne Aline sur cette question.Car un mail gmail ne fait pas très professionnel pour un Expert en référencement !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 9, 2010 Author Share Posted April 9, 2010 Actuellement je bosse en télétravail pour l'agence américaine de référencement www.vastvision.com, de meme je pourrai vous envoyé un rapport d un de mes clients.aussi en réponse à jeckyl à propos de mon gmail je ne savais pas que c est mon adresse mail qui allait vous montrer que je suis professionnel ou pas, en tout cas je vous renvoie vers ce lien ou vous pouvez voir mon annonce avec mon email en bas et les feed back des gens , malheureusement c est en anglais donc faudra que vous utiliser google translate car je travail qu'avec le marché anglophone qui lui cherche l efficacité et le résultat et non pas juger les gens à partir de leur email si c est gmail ou yahoo ou peu importe, merciquelque service que j offre comme référence: Mon username c est badrovichx mon email est en bas de mon annonce.http://www.warriorforum.com/warrior-reciprocal-links-buy-sell-swap/170287-10-x-google-pagerank-7-15-x-google-pagerank-6-20-x-pr5-5-x-pr4-blog-commenting-service-warrior-special-offer.htmlhttp://www.warriorforum.com/warrior-reciprocal-links-buy-sell-swap/167233-my-personal-hot-search-engine-optimization-techniques-my-personal-google-cheat-sheet.html#post1624305 Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Car un mail gmail ne fait pas très professionnel pour un Expert en référencement !!! ?? Étrange comme raisonnement...En effet, ce n'est pas parce que le prestataire a une adresse Gmail que forcément on a à faire à un amateur.Au contraire, l'avantage du Gmail est de permettre aussi aux prestataires d'avoir accès sur n'importe quelle machine à ces mails et donc ainsi avoir une réactivité plus accrue.Par contre la ou je rejoins les propos d' "Aline" c'est que les mentions légales permettent aux clients d'avoir la possibilité d'un recours quel qu'il soit auprès des diverses autorités administratives en cas de soucis dans la réalisation de la tâche commandée.Enfin !! Et c'est là où je m'insurge, j’ai travaillé dans le domaine du référencement depuis plus de 10 ans auprès des 4 plus grosses sociétés parisiennes spécialisées dans le référencement. Je me suis installé comme indépendant dans le domaine de l'écriture public depuis 2009 et sur l'ensemble des entreprises dont l'activité principale étaient le référencement jamais,... je dis bien jamais, il a été promis ou garantie une position première sur un quelconque moteur de recherche de type Google, ou Yahoo ou autres.En effet, cela de dépend pas de l'intervention du référenceur. Un référenceur va faciliter la procédure par un audit et une remise à plat de la structuration référentielle du site. Mais en aucun cas un référenceur sérieux vous promettra un positionnement précis et surtout pas sous un délai aussi hypothétique.Je tenais à le préciser, car nombre de mes clients qui sont passés par ce genre de promesses reviennent ensuite auprès de moi pour corriger les erreurs qui ont en fait entrainé tout simplement un blacklistage de leurs sites, car le "pseudo" référenceur n'avait pas respecté les règles établies.Car il faut le savoir, être dans les 10 premiers sur la première page sur Google c’est rès facile. Il vous suffit de mettre une cinquantaine de mots clefs en invisible sur votre page d’index. Toutefois, Google et les autres Yahoo ne sont pas des "neuneu". Dès qu’ils auront repéré votre manigance, votre site ne sera plus référencé sur leurs moteurs, vous pourrez faire ce que vous voulez, leurs décisions sont irrémédiables et sans appel. Consultez les sites de référencement et vous verrez ce qu’ils en disent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 9, 2010 Author Share Posted April 9, 2010 Merci pour votre réaction, par contre dans mon annonce je promet pas une position précise mais une nette amélioration dans un bref délais qui ne dépasse pas 10 jours et cela en white-hat et pour le long terme je promet bien la première page de google parce que c'est une démarche qui consiste à faire l analyse de tes concurrent connaitre leur stratégie de liens entrant ce temps la tu va choisir ta stratégie et le choix des liens entrants qui vont te permettre de battre tes concurrents, c est ca la stratégie qu on fait dans la boite ou je bosse en télétravail une fois elle est mise en place correctement tu pourra promettre la première page de google pour un premier temps et le top 5 sur le long terme.Suffit de savoir comment l algorithme de google fonctionne et des facteur qui prend en compte dans son attribution de classement et de savoir comment mettre cette la théorie en pratique Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seo Organique Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Oui tout à fait d'accord facile d'être en première ligne en utilisant du Blackseo notamment le cloaking par exemple dont fait allusion labelandco.D'ailleurs Labelandco votre parcours est plus qu'intéressant, on oublie souvent que les reférenceurs doivent faire preuvent de qualité redactionnelle indéniables (analyse sémantique etc..)..votre nouvelle activitée professionnelle le confirme.Cordialement,Aline Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 9, 2010 Author Share Posted April 9, 2010 Merci pour votre réaction, par contre dans mon annonce je promet pas une position précise mais une nette amélioration dans un bref délais qui ne dépasse pas 10 jours et cela en white-hat et pour le long terme je promet bien la première page de google parce que c’est une démarche qui consiste à faire l analyse de tes concurrent connaitre leur stratégie de liens entrant ce temps la tu va choisir ta stratégie et le choix des liens entrants qui vont te permettre de battre tes concurrents, c est ca la stratégie qu on fait dans la boite ou je bosse en télétravail une fois elle est mise en place correctement tu pourra promettre la première page de google pour un premier temps et le top 5 sur le long terme.Suffit de savoir comment l algorithme de google fonctionne et des facteurs qui prend en compte dans son attribution de classement.10 jours n est pas un delais hypothétique, cela montre que les boite de référencement française sont beaucoup loin des agences anglophones et connaissent que les base du fonctionnement de l algorithme de google, en effet Google par exemple s il voit un site a forte autorité comme par example CNN avec un backlink qui redirige vers votre site ce temps la google va changer ta position immédiatement pour le mot clé qui est dans le anchor text et pas dans 1 ou 2 moi lolfaut savoir que le positionnement change en temp réel et non pas comme le PR qui se met à jour chaque 3 moi par exemple Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seo Organique Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Par contre seoexpert, pourquoi pas vous segmenter (spécialiser) dans une offre aux marchands qui souhaite justement propulser leurs boutiques sur les pays anglophones.et laisser les marchands français avec les mauvais référenceurs français qui "connaisse que les bases de l'algo"je rêve. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kreasite Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Suffit de savoir comment l algorithme de google fonctionne et des facteurs qui prend en compte dans son attribution de classement. Hi,Vous seriez bien le seul a connaitre l'algorithme utilisé par google ++ Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 9, 2010 Author Share Posted April 9, 2010 je suis deja dans le marché anglophone et je savais déjà que les agences francophones sont très retardés. ici on ne fait que critiqué par contre dans un forum anglophone par exemple comme celui que j ai mis dans ma référence on veut apprendre et on veux voir du concret et non pas "t a oublié l accent grave"lol et bla bla Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seo Organique Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 ...mais comme tu peux le constater on est performant aussi : PS c'est 100% Français;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 9, 2010 Author Share Posted April 9, 2010 Oui c est un peu génétique on y peut rien Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted April 9, 2010 Share Posted April 9, 2010 Merci labelandco d'appuyer ma théorie, car comme tu pourras le remarquer nous avons à faire à un grand professionnel et une personne de qualité.Lorsque je parle des adresses email, je trouve étrange qu'une entreprise puisse être experte dans un domaines d'Internet et ne même pas avoir une adresse internet ???? Après il est vrai que les hébergement ne propose jamais l'imap ni le webmail pour lire ses mail autre par qu'au boulot.Après je voulais revenir sur cette théorie selon laquelle les anglophone était plus performant que les français sur le référencement naturel des sites.Donc je ne vais rien dire car des propos d'une bêtise aussi intense mérite d'être élevé au panthéon. Soit dit en passant l'algo de Google est tellement simple que tout le monde le connait. Et à la différence de beaucoup d'agence anglophone, je connais beaucoup de référenceur français qui travail à référencer les sites pour prendre en compte les évolutions future de l'algo de Google et ne se demandant plus comment il est constituer, car prévoir l'évolution de cet algo est plus simple de de chercher à le déchiffrer.Donc les règles sont simples, faire du contenu, faire parler de soit. Mais cela demande du temps et je crois bien que ce fameux 10 jours est proche de la limite.Ah au fait, pour ceux qui ont pris le temps de lire ces lignes, j'aimerais rappeler une anecdote d'une de mes clientes :"Bonjour Madame, trucmuche de Google, je vous appel pour votre référencement.""Oui monsieur mais comment me prouver que vous êtes bien un employé de Google ?""Ben madame, c'est simple, j'ai une adresse Gmail ce qui veut dire Google Mail".Mais, bon certains dirons que cela n'existe pas, comme les agences web qui font signer des crédits sur 48 mois pour faire des site vitrine de 3 pages. Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 9, 2010 Author Share Posted April 9, 2010 Alors tout d abord merci pour le temps que t as consacré pour répondre et justifié ta bêtise mais cette fois ci tu t es encore trompé car je ne suis pas une entreprise et je ne l ai jamais mentionné dans mon message, donc faudra apprendre à faire plus attention lorsqu'on lit un message afin d'éviter tout ambiguïté, deuxièmement les référenceurs francophone sont retardé et cela est un fait que ni toi ni quelqu'un d autre ne pourra le nié, exemple lorsqu' une agence te dis que pour indexer un site te faudra jusqu'à 3 semaine alors que dans la boite ou je bosse on te le fait en moins d une heure cela ne prouve que du retard de la part des boites francophone et si quelqu'un ici qui voudrai défendre ta théorie qu'il fasse un défit avec moi je lui donnerai une bonne leçon.déja la preuve de ce retard la viens de ce que tout le monde est surpris du fait que 10 jours vous parait comme un miracle dans un forum anglophone on est pas surpris si on entend une amélioration de positionnement en 10 jours, cela ne montre l ignorance totale en ce qui concerne le positionnement, c est graaave ca fait meme pitié. si on ignore un truc faudra et s'ouvrir au monde pour apprendre et non pas rester dans ca bulle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 10, 2010 Share Posted April 10, 2010 ...on oublie souvent que les reférenceurs doivent faire preuvent de qualité redactionnelle indéniables (analyse sémantique etc..)..votre nouvelle activitée professionnelle le confirme.Aline Entièrement d'accord avec toiC'est une complémentarité nécessaire et indéfectible de la professionMerci labelandco d'appuyer ma théorie, car comme tu pourras le remarquer nous avons à faire à un grand professionnel et une personne de qualité. En effet... lllooolll, aaaahhhh le monde merveilleux de Disney-Word... super BigMac a encore frappé.deuxièmement les référenceurs francophone sont retardé et cela est un fait que ni toi ni quelqu'un d autre ne pourra le nié, exemple lorsqu' une agence te dis que pour indexer un site te faudra jusqu'à 3 semaine alors que dans la boite ou je bosse on te le fait en moins d une heure rélérencer un site en moins d'une heure ??.... mais c'est très long llooll, personnellement je le fais dans la seconde ou on me le demande. Cela étant ! Référencer (...Inscrire.... merci d'employer les bons mots afin d'éviter les inductions d'erreurs...) un site est une chose... que le site soit durablement présent en première page d'un moteur de recherche en est une autre... il faut parfois être un peu sérieux quand on annonce des choses.Revenant sur les déclarations de "seoexpert" il faut quand même être drôlement culotté de venir proposer des services et aux quinzième posts émettre des propos licencieux voire insultant... mouaip je trouve cela quand même très fort...Que dire aussi de se rejet de nos chères bourgades. Cela m'a toujours fait gentiment glousser de contempler ces individus qui ne rêvent que des contrées lointaines. Comme le dis le vieil adage "l'herbe est toujours plus verte chez le voisin...", mais cela est un autre débat.Ce qui me m'exaspère au plus haut point c'est de voir comment on casse une profession. Être un référenceur c'est un métier n'en déplaise à certain.... je le déclare, je l'affirme, je le soutiens.le soucis c'est que C'est une profession fragile.Fragile car accessible à toutes et à tous. Que l'on ne se méprenne pas sur mes propos, tout à chacun (webmaster, e.commercant,...), peut et doit s'intéresser de près au référencement car sans cela, son travail de création et son activité risquent de partir dans les limbes de la toile du net. Cela étant il y a de très bon outils d'assistance aux référencement. Certes, mais cela ne suffit généralement pas.C'est une profession spécifique.Être référenceur c'est être à la fois un expert dans le domaine de la technique programmatrice et maîtriser le code, mais c'est aussi être un expert en sémantique littéraire.Car vous aurez beau être homologuée W3C si vous n'êtes pas fichus d'aligner 2 phrases sans qu'elles soient bourrées de fautes, de non-sens, et sans aucun mot clé, ni paradigme, alors vous aurez beau casser toutes les tirelir du monde entier, passer par des monsieurs anglo-saxon hyper machin en ref.... cela ne servira à rien, votre site n'avancera pas d'un iota que cela soit dans les moteurs anglais ou français."seoexpert" vous aurez beau dire ce que vous voudrez, si vous n'avez pas de contenus, votre site est mort de chez mort.Pardonnez-moi si je donne l'impression de joueur au professeur, mais parfois je suis dérouté et irrité de voir autant d'antagonisme et de lire des inepties comme ceux présentées par un... "confrère". Voila comment on casse un métier en prétextant des choses qui sont hors normes et surtout d'une sottise sans nom (la dessus jeckly je te rejoins entièrement)Il ne suffit pas d'acheter un logiciel pour ensuite se dire que l'on vas se faire du fric a gogo. Il faut aussi savoir utiliser ce dit logiciel. Enfin et pour en terminer, il faut savoir que le référencement est une activité qui évolue quasi-quotidiennement. les techniques de référencement il y a 1 an n'ont plus rien a voir avec les techniques de référencement d'aujourd'hui. Et demain cela sera la même chose. Donc "seoexpert"... tu as beau prétendre connaître les algo et autre étrangeté linguistique concernant Google, cela ne changera pas l'indéniable... Il te faudra un jour que tu commence à consulter les manuels de référencement.Enfin !! Il faut faire mourir ces vieux préjugés qu'un référencement efficace est hors de prix.... cela a surement existé, cela existe encore, mais ce n'est pas une généralité.Pardonnez la longueur de ma réponse... c'est le défaut de l'écrivain public... llooll Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 10, 2010 Author Share Posted April 10, 2010 rélérencer un site en moins d'une heure ??.... mais c'est très long llooll, personnellement je le fais dans la seconde ou on me le demande. Cela étant ! Référencer (...Inscrire.... merci d'employer les bons mots afin d'éviter les inductions d'erreurs...) un site est une chose... que le site soit durablement présent en première page d'un moteur de recherche en est une autre... il faut parfois être un peu sérieux quand on annonce des choses. LOL vous qui a avez travaillé 10 ans vous ne savez meme pas différenciez entre entre les mots "indéxer" "inscrire" "référencer", moi j'ai di Indéxer un site non pas inscrire un site lol tout le monde connais les demarches basic d'aller sur google webmaster tool inscrire ton site et voila LOL je parle pas de ca je parle d au dela de ca,je parle de l indéxation complete du site donc encore une fois faudra faire attention lorsqu on lit un message et non pas que savoir rédiger un message de 1000 mot sans aucun sens bla bla et que du bla bla vien avec moi au concret et défit moi, tu sais bien que je te donnerai une bonne leçon allé je te crée un blog gratuitement avec wordpress ou n importe quel web2.0 properties et index le moi en une seconde, tu sais tout d abord qu est ce que ca veux dire indéxe ? lol ben faudra que je le voie dans les resultat de google allé on fait le défit je te donnerai une bonne leçon et bcp plein de leçon si tu veux apprendre plus.Bof ils se disent référenceur lol ca fait pitié. vous ne savez que blablater le client veux du concret et non pas blablater sortez de vos bulle et découvrez un peux ce qui se passe au monde Link to comment Share on other sites More sharing options...
exoticexpress Posted April 10, 2010 Share Posted April 10, 2010 Ah oui quand même.Fermez les fenêtres, on en tient un...On sait maintenant à quoi s'en tenir : ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabrice Posted April 10, 2010 Share Posted April 10, 2010 Bon il va se calmer "l'expert" ? (pas en orthographe en tous cas) Sinon je me ferais un plaisir de lui expliquer la politesse et le respect. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patric Posted April 10, 2010 Share Posted April 10, 2010 moi j'ai di Indéxer un site non pas inscrire un site lol tout le monde connais les demarches basic d'aller sur google webmaster tool inscrire ton site et voila LOL je parle pas de ca je parle d au dela de ca,je parle de l indéxation complete du site donc encore une fois faudra faire attention lorsqu on lit un message et non pas que savoir rédiger un message de 1000 mot sans aucun sens bla bla et que du bla bla vien avec moi au concret et défit moi, tu sais bien que je te donnerai une bonne leçon allé je te crée un blog gratuitement avec wordpress ou n importe quel web2.0 properties et index le moi en une seconde, tu sais tout d abord qu est ce que ca veux dire indéxe Puisque le vocabulaire est si important... L'indexation d'un site dans les tables Google signifie simplement l'ajout de ce site dans sa base de données. Et ça personne au monde ne peut influer dessus, ça peut arriver en quelques minutes comme en plusieurs semaines. Après selon le site, c'est plus ou moins bien positionné, parfois même en sandbox ou en blacklist.Améliorer la position s'appelle faire du "positionnement", et non du référencement ou de l'indexation... Enfin à ma connaissance. Mais peu importe.Bon, on en reste là, sinon effectivement faudra fermer le topic. Link to comment Share on other sites More sharing options...
seoexpert Posted April 10, 2010 Author Share Posted April 10, 2010 L'indexation d'un site dans les tables Google signifie simplement l'ajout de ce site dans sa base de données. Et ça personne au monde ne peut influer dessus, ça peut arriver en quelques minutes comme en plusieurs semaines. Ok ca prouve que vous connaissez bien les définitions de chaque mot mais sans comprendre comment sa fonctionne si tu savais comment sa fonctionne l'indexation de google tu ne dira pas cette bêtise alors c'est pas grave je t'explique: pour indexer un site c est soit que tu doit l ajouté manuellement via webmaster tool et cela peux prendre des semaines soie si t es malin tu va procéder ainsi alors note avec moi, le robot google quand il scanne une page web dofollow à forte notoriété google scanne aussi tous ces liens externes et ainsi il les indexe immédiatement et voila mais je te dirai pas bien sure c est site dofollow à forte notoriété à toi de faire tes recherches.Deuxièmement moi je lance une appelle d offre au gens qui veulent améliorer leur positionement je ne sais pas à quoi ca te gene que mon topic soie ouvert mais au moins cette fois ci t'as appris une leçon sur l indexation. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kreasite Posted April 10, 2010 Share Posted April 10, 2010 Sort de mon corps Benny Hill... Link to comment Share on other sites More sharing options...
exoticexpress Posted April 11, 2010 Share Posted April 11, 2010 C'est ballot qu'on ne soit plus le 1er avril...OMG lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabrice Posted April 12, 2010 Share Posted April 12, 2010 oui, "ballot" est l'exact terme... ;-)EDIT : je vais suivre ce post... c'est vraiment drôle... :snake:EDIT (bis) : "t’as appris une leçon sur l indexation" - alors, Pat ? on suit des cours par correspondance maintenant ?... MDR... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 Bonjour,Je pense que vous devriez suivre l'idée que vous avez suggéré dans un précédent message : créer un site web (ou blog ou ce que vous voulez) et faire votre tour de magie pour qu'il sorte en première page de google (avec si possible des mots comme "référencement, ou d'autres mots assez concurrentiels).Si vraiment vous y arrivez, je pense que vous allez avoir un très très grand nombre de clients (peut être que j'en ferais même partie...), sinon, vous vous planterez et comprendrez que dans ce bas monde rien ne se fait sans peine.CordialementFlorentPS : Pouvez vous vous appliquer un peu lorsque vous écrivez en Français (car elle semble votre langue maternelle), nos ancêtres ayant conçu cette belle langue doivent se retourner dans leur tombe en vous lisant) Link to comment Share on other sites More sharing options...
lepongebleu Posted April 14, 2010 Share Posted April 14, 2010 Bonjour,http://www.prestashop.com/forums/viewthread/15240/appels_doffres_et_prestations/regles_a_respecter - Dans la mesure du possible, donnez tous les éléments permettant du vous identifier comme professionnels (SIREN/SIRET et autres). On fera beaucoup plus facilement le tri entre une arnaque éventuelle et une entreprise sérieuse avec ces infos là. Il me semble que pour proposer une prestation il faut être professionnel ce qui ne semble pas être votre cas Monsieur "Seoexpert"Sinon pour ce qui est de donné mon avis sur cette discussion je vais m'abstenir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ann Posted April 15, 2010 Share Posted April 15, 2010 Bonjour, Comme le soulignait l'un des post, ce topic a pour le moins le mérite d'être très distrayant... !!! Ann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sébastien Plénat Posted April 15, 2010 Share Posted April 15, 2010 Hello, Bonjour etc....Bon, quitte à jouer les experts (du référencement biensûre) autant lire ceci :http://www.prestashop.com/forums/viewthread/50726/referencement/resolu_methode_prouvee_pour_lefficacite_dun_referencement Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 15, 2010 Share Posted April 15, 2010 je trouve ce post excellent, rafraichissant mêmej'ai bien ris en tout casbravo Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeckyl Posted April 15, 2010 Share Posted April 15, 2010 Il serait préférable de le fermer, pas de l'effacer, juste de le bloquer, car on pourrait peut être créer une catégorie, les 100 plus belles perles du forum. Car lorsqu'une fois par an, webrankinfo nous fait partager les mail qu'ils reçoivent sur des sujets intéressant mais totalement à l'opposé de leur activité. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BREGOR Posted April 15, 2010 Share Posted April 15, 2010 Et pourquoi lui on le certifie pas? il devrait aller faire un tour sur le chan .Arrêtes le commerce dans le "référencement" et vas apprendre à écrire français ( un minimum ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts