Gérer finement les envois internationaux dans presta ?

[nodar44]

Bonjour,

je débute sous presta et je suis en train de créer mes transporteurs.

Personnellement, je vais utiliser ColiPoste et Chronopost.

La question est : comment gérer sous un seul transporteur les subtilités des envois internationaux ?

En gros, j'ai configuré mes tranches de poids pour ColiPoste, qui sont définies par zones, mais bon, une zone, c'est trop vague pour La Poste. En gros, dans Presta, c'est le même prix pour toute l'Europe, ce qui ne correspond pas à la réalité (France, Corse,Zone A, Zone B, Zone C...).

Pour l'instant, j'ai feinté le logiciel en créant une zone "Métropole", mais si il faut que je créé autant de zone que de pays, yé soui pas dans la merde !
Ca veut dire en plus Corse, DOM TOM, etc, ça va être la galère à gérer !

Alors comment faites-vous ?

Autre question, je me demandais comment vous gériez la TVA sur les transports internationaux ?
En gros, tout ce qui est intra-communautaire, on se pose pas la question, c'est 19.6%, quand enregistre en crédit, mais dès qu'on sort d'Europe, on fait comment ? On facture le transport HT ? Ou bien ça part au même prix et on ne récupère pas la TVA (comme les particuliers) ?

Bref, c'est le bourdel tout ça !

Merci à vous.

[jeckyl]

Bonjour,

comme tu l'as si bien fait remarqué, les transporteur proposent des tarifs en fonction de certaines zones.

Tu dois recréer ces même zones dans prestashop pour pouvoir gérer cela.

Bien entendu prestashop ne propose pas toutes les gestions existantes au monde car tout le monde gère différemment ses frais de port.

Donc au boulot, c'est pas fini.

Un conseil réfléchi peut être à créer un tarif unique pour les frais de port Et même les frais gratuit à partir d'une certaine sommes.

[nodar44]

Le problème dans presta c'est qu'on ne peut pas affecter un pays à plusieurs zones, ce qui est pénalisant car peu de transporteurs divisent le monde de la même façon, forcément...

Du coup, on ne peut pas vraiment créer plusieurs profils de transporteurs, ou alors il faudrait créer autant de fois chaque pays, puis zone, puis tranche. Sans parler des différents type de prestations et d'assurances qui sont proposés par chaque transporteur, au regard du temps qu'il faudrait, c'est quasi impossible !

En fait, les zones sont créés avant les transporteurs, il faudrait faire l'inverse selon moi :
créer d'abord chaque transporteur, puis affecter ensuite un mode de gestion de zone/tranche à ce dernier, on pourrait gérer tout ça par un système de profil cvs dans un fichier, ce qui permettrait à la communauté d'enrichir le soft en partageant ses profils sur le fofo, en fonction de son pays de résidence ..?

Après, on peut imaginer un système de sous-onglet avec la possibilité d'attribuer au même transporteur plusieurs type de prestation sur une même zone (genre avec ou sans signature, niveau de garantie...).

[Fabrice]

oui, ce système de transporteurs est largement sous développé.
si je créé une zone BELGIQUE par exemple, pour y affecter un pays (Belgique) avec un taux de TVA à 19,6, la TVA n'est APS appliquée... un vrai bordel. si quelqu'un sait comment contourner ça ? (et j'ai bien sorti la Belgique de la Zone 1)

[Philippe]

Pour ma part, je considère que le découpage des zones doit tenir compte du découpage géographique de tous les transporteurs cumulés et du mode de facturation (HT/TTC). A partir de là, tout fonctionne.

[Peha]

on parle du calcul du transport aerien en fonction du volume ?

[Michelrené]

Bonjour,

Le taux de TVA 5,5% (livres) en vigueur pour la France passe à 2,1% pour les DOM
Le taux de TVA 19,6% en vigueur pour la France passe à 8,5% pour les DOM

Ces taux sont imposés par l'état et nous ne pouvons y déroger.

Comment créer de nouveaux codes TVA pour les expéditions dans les DOM ?

Merci

[Philippe]

Onglet Paiement / Taxes puis Nouveau.

NB : L'export depuis la France vers les DOM est exonéré de TVA.

[tisc0]

Bonjour Philippe, Michelrené,

Nous venons d'avoir confirmation de notre expert comptable ce matin : nous faisions aussi une mauvaise interprétation des textes concernant la TVA pour les DOM. En fait, nous n'avions pas à leur facturer de TVA, ni sur les produits, ni sur les frais de port (ce que nous faisions correctement par contre ; la Poste ne nous facture pas de TVA sur les envoie internationaux).

[olivierl]

Bonjour !

J'ajoute une question à ce sujet qui m'intéresse :

Sur la boutique que je gère (http://www.paris-voile.com) nous venons d'avoir le problème. À savoir un client s'est inscrit avec une adresse DOM TOM, donc on n'applique pas la TVA avec cette zone. Mais il a choisi une adresse de livraison en France et a payé comme ça..

C'est problématique, c'est c'est bien sur la livraison que légalement on peut ne pas facturer la TVA. Est-t- possible de contraindre Prestashop à faire le calcule des taxes en fonction de la zone de livraison ?

Si quelqu'un sait, merci !

[FrenchMaster]

Bonjour

Pour les histoires de TVA, je rassure tout de suite : En Europe, si on vend à des particuliers, il faut TOUJOURS appliquer la TVA du pays vendeur.

Seule exception pour facturer hors TVA en Europe, c'est si le client est une société et qu'elle vous fournit son numéro de TVA intracommunautaire (FRxxxxxxxxxx par exemple). MAIS MÊEME dans ce cas ce n'est pas obligatoire. Si vous facturez quand-même avec la TVA, l'acheteur (la société) pourra se faire rembourser la TVA (c'est plus contraignant pour l'acheteur mais tout à fait possible).

PAR CONTRE ça se complique lorsqu'on vend HORS EUROPE ou DOMTOM. Là, il faut TOUJOURS facturer HT.

Pour ce qui est des frais de livraison: compliqué... si il s'agit d'un prestataire genre GLS, DHL, UPS etc... il faut calculer et facturer les frais de port AVEC TVA pour des livraisons en FRANCE et en EUROPE !

Seule exception : la poste (lettres) car le transport n'est pas assujetti à la TVA. ATTENTION : COLISSIMO est considéré comme prestataire = la TVA sur les frais de port doit donc apparaitre sur les factures, comme pour GLS, DHL, UPS etc... !

Bon, on a de la chance... en France, personne ne vérifie vraiment et même le fisc semble ne pas trop regarder... mais ça viendra...

[tisc0]

Ohayo !

Oivierl, concernant la facturation en fonction de l'adresse de livraison, c'est effectivement en place depuis la version 1.3. Si tu utilises une autre version de presta en prod, il y a un topic avec la petite modif à faire dans le code (de mémoire dans tax.php, fait une petite recherche sur le forum tu devrais trouver).

FrenchMaster, pour les frais de livraisons, je ne sais pas pourquoi tu dis que c'est compliqué, ni pourquoi tu parles de contrôles du fisc...
En France, en tout cas, pas de facturation de tva par la poste pour nous (contrat colissimo suivi) lorsqu'une expédition a une destination hors Europe, et prestashop a l'air de se comporter comme cela aussi.

[FrenchMaster]

et bien ce n'est pas conforma à la règlementation... Tous les prestatires sauf la poste en COURRIER (pas colis) doit facturer la TVA. Sur les factures de la poste pour prestation COLISSIMO doit figurer la TVA. De même tu dois reporter ta prestation COLISSIMO en faisant figurer la TVA, comme pour UPS, DHL etc...

la seule exhonnération de TVA concerne laposte en tant qu'achemineur de courrier (timbres poste etc...) là pas de TVA. Fais l'essais : tu vas dans un bureau de poste, tu achètes un timbre. La facture sera indiquée sans TVA. Tu achète un colis prépayé = la TVA figure sur la facture

pourquoi je parle du fisc ? parce que la plupart des conseillers fiscaux ne savent même pas que la TVA doit s'appliquer sur tous les transport en France et Europe.... en cas de contrôle fiscal, même les contrôleurs ne vérifient pas... du moins peu le font...

[jeckyl]

et bien ce n'est pas conforma à la règlementation... Tous les prestatires sauf la poste en COURRIER (pas colis) doit facturer la TVA. Sur les factures de la poste pour prestation COLISSIMO doit figurer la TVA. De même tu dois reporter ta prestation COLISSIMO en faisant figurer la TVA, comme pour UPS, DHL etc...

la seule exhonnération de TVA concerne laposte en tant qu'achemineur de courrier (timbres poste etc...) là pas de TVA. Fais l'essais : tu vas dans un bureau de poste, tu achètes un timbre. La facture sera indiquée sans TVA. Tu achète un colis prépayé = la TVA figure sur la facture

pourquoi je parle du fisc ? parce que la plupart des conseillers fiscaux ne savent même pas que la TVA doit s'appliquer sur tous les transport en France et Europe.... en cas de contrôle fiscal, même les contrôleurs ne vérifient pas... du moins peu le font...

Salut,

Concernant les colissimo, il ne faut pas confondre l'achat d'un carton et la prestation d'envoi du colis qui elle n'est pas soumise à TVA. Ainsi si tu commandes et imprimes tes étiquettes, alors c'est exo de TVA.

[FrenchMaster]

très curieux comme info... et non conforme à la loi européenne...

Lorsque tu reçois tes factures mensuelle de Colissimo il y a la TVA indiquée ou non ? normalement, ils devraient te facturer la TVA. et si ils te facturent la TVA, tu dois la facturer à tes clients.

[tisc0]

FrenchMaster,

Tout ça a l'air de te mettre presqu'en colère... ! C'est toi sur l'avatar ?

A la Poste, je pense qu'ils sont suffisamment au courant pour savoir s'ils doivent facturer de la TVA ou pas.

Effectivement, tva obligatoire France&UE;, mais exonération sur envoi internationaux. On a regardé en détails ces derniers jours, avec confirmation de l'expert comptable (y'a pas que des "débiles", hein !) sur comment interpréter les textes concernant l'application de la TVA, scrutage des factures expedinet, etc... Tout est cohérent, c'est nous qui ne l'étions pas, rien de grave, j'ai un bosss très cool capable de beaucoup de remise en question, dans l'équipe on accepte de se tromper, génial, c'est beaucoup moins la pression quand on doit pas faire comme si on était parfait...

Précision : il s'agit bien d'envoi de colis pour nous.

Une belle journée à vous !

[FrenchMaster]

non pas du tout... pourquoi serais-je en colère ?

c'est juste que je m'étonne. Moi c'est l'inverse, mon conseiller m'a dit de systématiquement faire apparaitre la TVA sur les envois France et Europe. Son explication étant que Colissimo facturait aussi avec la TVA, donc c'est qu'elle doit être reportée sauf hors Europe.

j'avoue que je ne sais pas qui a raison. En Allemagne je sais que c'est pareil : TVA obligatoire sur le transport de colis en Allemagne et Europe (DHL, GLS, UPS) et aussi la poste allemande dès que ce sont des colis.

Maintenant... je sais que la France est LA GRANDE spécialiste de la non apllication des lois européennes :-)

Saviez-vous par exemple que depuis 2006 il est interdit aux banques DANS TOUTE L'EUROPE de prendre des frais sur des virements intracommunautaires ? (BIC et IBAN) c'est à dire de France en Allemagne par exemple... et bien la France est le seul pays à ne pas l'appliquer systématiquement... il vous collent des frais... Par contre vous leur dites qu'il exite une oi interdisant ces frais... ils vous remboursent

Bref ils attendent de se faire taper dessus pour réagir... alors c'est peut-être pareil pour l'histoire de TVA sur les transport ??? pas appliqué ?

[tisc0]

FrenchBrother,

Nous disons la même chose
Ta récap résume tout , et il n'y a plus rien à élucider... me semble...

faire apparaitre la TVA sur les envois France et Europe. Son explication étant que Colissimo facturait aussi avec la TVA, donc c’est qu’elle doit être reportée sauf hors Europe.

Quand au fait d'attendre de se faire taper sur les doigts pour appliquer/respecter une règle, c'est très... enfantin

.

[FrenchMaster]

ah... sorry tisc0 je croyais qu'on avait 2 infos contradictoires...

donc on est d'accord : les frais de port doivent faire apparaitre la TVA en France et Europe.

pour la photo... oui c'est moi ! lol je vais pas mettre la photo du voisin ! lol (en plus il est moche !)

[tisc0]

.

ouaip!

.

[tisc0]

Bonjour tout le monde,

je relance ce topic car il y avait 2 questions importantes d'abordées.
La première, résolue, est celle de la TVA ; la législation douanière nous a confirmé que le mode de gestion/d'application de la TVA dans prestashop est suffisante, adaptée, et c'est déjà super.

La seconde n'est pas résolue pour moi : le découpage en zones en fonction des transporteurs (ça devient effectivement gênant à partir de 2), chacun ne découpant pas le monde de la même façon, et évidemment n'appliquent pas les mêmes tarifs en fonction des zones.

Le point où ça bloque, d'après moi, c'est l'impossibilité d'attribuer plusieurs zones à un pays, ou à l'inverse, mais pour le même résultat, et comme dans le bon vieil oscommerce, définir pour chaque zone dans chaque module d'expédition les pays concernés, via leur code ISO (cf screenshot).

Philippe, tu disais que tout recréer en fonction de toutes les zones de tous les transporteurs, réglait le problème. Mais je me demande comment tu fais, si ce n'est en créant à chaque fois plusieurs fois le même pays (ce qui il me semble n'est pas gérable au moins pour une raison, c'est que la liste des pays disponibles à l'inscription serait bien longue, etc...

Y a-t-il des solutions qui auraient émergé ailleurs dans le forum ? Savez-vous si cela fait partie du roadmap de la team de develz ?

Merci pour vos réponses,
Une belle journée je vous souhaite !

.

[tisc0]

UP ?
C'est une question qui fâche ou bien une question qui a sa réponse ailleurs ?
Bon dimanche !

[nodar44]

Oulala,

dsl, je n'ai pas pris le temps de trop suivre mes topics ces derniers temps, et je vois que la question intéresse pas mal de monde

En tout cas, en ce qui concerne la tva, d'après les infos que j'ai seule la prestation courrier est exo de tva (et encore, je ne suis pas sur que ce ne soit pas le cas uniquement pour les timbres ?), tout ce qui est coliposte, colissimo, etc, est facturé avec la tva.

Par contre, je vois qu'il n'y a pas trop de progrès sur la question des transporteurs, et c'est bien dommage :-S , car ç'est bien la le fond du problème...

Je propose de créer un topic dédié, ou chacun pourrait poser ses questions, donner ses astuces de fonctionnement ou les modifications qu'il à opérer sur le code pour que ça marche, comme celle là par exemple :
http://www.prestashop.com/forums/viewthread/60198/configuration_et_utilisation_de_prestashop/resolu_reserver_la_gratuite_des_frais_de_ports_a_un_transporteur_a_une_zone_et_avec_une_limite_de_poids

Comme je n'ai pas de compétence en dev, ça serait pour moi un moyen de participer un peu plus en tant qu'acteur à la communauté...

Qu'en pensez-vous ?

[nodar44]

Bon, j'ai édité mon pseudo au nom de ma société,

ça fera un peu plus "sérieux" quand même....

J'attends vos retours.

Arnaud.