Appel d'offre design site web

[jyca]

Bonjour à tous, je recherche un bon webdesigner pour réaliser le design du site suivant:
http://www.cadeaux-nature.fr/boutique.
Dans l'attente de vos propositions, cordialement

[Thierry Création]

Bonjour ,

Je suis graphiste spécialisé dans l’e-commerce et notamment prestashop, je peux vous proposer un design simple (pour minimiser le cout) mais agréable et professionnel ou quelque chose de plus évolué et de plus personnalisé (en fonction de votre budget et de vos besoins) …

N’hésitez pas à consulter mes références : http://thierry-creation.fr/category/charte-graphique-prestashop/

Et à me contacter pour toutes questions : http://thierry-creation.fr/demande-de-devis/

Cordialement, Thierry

[ZeTOF]

Bonsoir,

Je vous présente par avance toutes mes excuses pour mon intrusion dans ce post. Mais je ne peux m'empêcher de réagir à la réponse de Cindy.

Effectivement je suis atterré, je ne comprends pas comment on peut à ce point en arriver à "tuer" son métier et dévaloriser le travail des graphistes... C'est à la limite scandaleux ces tarifs sino-indiens !

Que des gens bossent au black est une chose, qu'ils ne payent pas leurs licences logicielles, qu'ils pratiquent des rabais de 20% ne me gène pas non plus car on reste dans les prix du marché, mais là c'est vraiment du grand n'importe quoi ! C'est travailler pour rien et donner l'impression aux personnes qui ne sont pas du métier que réaliser un logo ou un design est une si simple chose à faire qu'on peut le vendre 50€ (ou 175€ pour un webdesign).

On a quoi pour 50€ aujourd'hui ? C'est même pas le prix d'une heure de main d'oeuvre chez un garagiste, demandez aux artisans du coin combien il prennent de l'heure. Enfin à ce prix on doit en avoir pour son argent, mais quand même c'est tirer vers le bas tout un pan de la profession.

Je sais quel est le temps réellement nécessaire pour créer un logo, enfin du moins "chez moi" ça se passe comme ça :

- Brief avec le client, découverte de ses activités, historique, environnement professionnel, concurrence, charte graphique existante, etc...
- Réflexion sur l'image à véhiculer, logos de la concurrence, premiers croquis faits à la main sur papier (ou en direct sur l'ordi selon les habitudes).
- Création de 2 ou 3 logos pour une première présentation au client
- retour du client, modification ou adaptation
- nouvelle présentation au client, dernière modification si nécessaire, finalisation du logo au format vectoriel, déclinaisons en "noir et blanc", et mise à disposition au format web également.

Cindy, ne nous faites pas honte à nous graphistes, plutôt que de faire un logo à 50€ : Offrez-le, vous gagnerez en crédibilité et vous permettrez à ceux qui vivent de ce métier de continuer à l'exercer et à payer normalement leurs charges pour le bien de la communauté.

Cordialement.

[Sylvain (Volpeo)]

Je soutiens ZeTOF dans ce qu'il dit, moi je suis plutôt profil développeur/designer web.

Mais en fait j'arrive à un peu comprendre les 175 €. L'exemple que donne est basé sur le template par défaut de prestashop, seulement quelques couleurs ont étés changés + quelques rajouts d'images et bidouillage CSS, mais dans le fond c'est toujours le même template. Certes c'est bien mieux que ce que l'on peut trouver fait par des débutants / intérmédiaires qui modifient sans trop savoir ce qu'ils font, mais ça reste le template par défaut.

Pour moi il n'y a pas vraiment de personnalisation, on prends un prestashop, on le repeint un peu en y faisant quelques retouches et basta.
Ça ira pour ceux qui se lancent dans l'aventure de l'ecommerce avec prestashop avec très peu de moyens mais ça ne permet pas de sortir du lot.

Mon message n'a pas pour but de discréditer ton travail (tu as de très belles choses dans ton portfolio même si je ne suis pas du tout fan de flash), je tiens juste à essayer de donner mes constatations sur le pourquoi des tarifs si bas.

Par contre, pour un logo à 50 €, je n'arrive pas à comprendre, à moins que la conception/réalisation du logo soit faite en 2h ...

[Thierry Création]

Bonjour,

Je vais y aller de mon avis puisse que je suis présent un peu plus haut dans le topic...

Je pense qu'a bons clients, bons prestataires et que chacun évolue dans ce petit monde avec ces moyens.
Mademoiselle trouve sa clientèle avec des mini-prix sans doute parce qu'il est plus difficile d'être bon commercial, bon chef d'entreprise ... que de vendre des kits graphiques !

Mon tarif est à 45 € de l'heure ( je suis pas cher à ce prix ) et quand je fais un design je n'évolue pas dans un monde en 3 colonnes mais selon le cahier des charges de mon client et selon ses besoins.

Bonne continuation, Thierry

[Thierry Création]

et oui je suis rapide, 4 ans dans le webdesign et le code PHP ça aide

sur votre site (portfolio) "fort de ses 10 années d'expériences dans le domaine des arts graphique..."

4 ou 10 années d'expérience du coup ? Pour travailler si vite surement 10

[Patric]

arts graphiques != webdesign

Mais... vous n'avez vraiment que ça à faire ???...

Ce genre de discours tend à devenir aussi répétitif que pénible...

Si les gens qui proposent leurs services ici ne sont pas déclarés, mettez-le en évidence et on les vire. Mais si ce sont des personnes exerçant une activité légale, c'est-à-dire des "confrères", pourquoi ne pas leur foutre la paix, plutôt que les considérer comme des "concurrents" et venir leur chercher des poux. Ils pratiquent la politique (tarifaire, commerciale, qualité) qu'ils veulent, après le marché fera son oeuvre et s'ils se plantent, tant pis pour eux...

[Thierry Création]

... vous n'avez vraiment que ça à faire ???...

Bonsoir Monsieur Codron,

Défendre notre gagne pain, effectivement ça fait partie de nos directives.

Vendre un design 10 X moins cher que ce qu'il devrait se vendre c'est cela que vous appelez un confrère ?
A ce prix je ne pense pas que l'on puisse encore parler de concurrence.

Si les gens qui proposent leurs services ici ne sont pas déclarés, mettez-le en évidence et on les vire.

Alors de ce coté la je ne sais pas comment ça se passe en belgique mais je n'ai effectivement pas vu de numero de siret ?

Ils pratiquent la politique (tarifaire, commerciale, qualité) qu'ils veulent, après le marché fera son oeuvre et s'ils se plantent, tant pis pour eux...

Sur ce point je pense que vous avez raison...

J'arrête la car je l'ai mauvaise sur ce genre de débat et l'heure tardive n'arrange rien !

Cordialement, Thierry

[création de sites & seo]

Bonsoir, je suis moi-même freelance et travail pour de grosses boites européenne et me permet juste un petit avis au passage.

at Zetof - at Sylvain - At Thierry - Je comprends et fait de même tarifs et prestations de qualité à la hauteur des bourses de petits commerçants ou société, et je préfère vendre 50 créas à 175 ou 200€ que 2 ou 3 à 800, 1000 voir plus pour certains.

Si on prenait le cas des modules gratuit, pourtant le développeur y a passer des heures, il est bête, il devrait le vendre 300 € avec des exemples comme cela croyez-vous que nous avancerions,

Re At Thierry - vous qui parlez si bien de tarif et design est t'il normal que votre site soit une Template gratuite que l'on trouve sur smashingmagazine.com pour Word Press ?? Sans parler de vos logos made in dafont et les scripts jquery open source à fond, j'espère que votre client Provence plaisir na pas payer plus de 200 € car là, je resterais bouche bée

Bon j'arrête la car il est très facile de critiquer, mais comme la dit Patric presta shop est une communauté et chacun à partir du moment que sont activité et légal peut faire ce qu'il veut.

Voilà juste pour un petit avis au passage

Bonne soirée

[Thierry Création]

Bonsoir, je suis moi-même freelance et travail pour de grosses boites européenne et me permet juste un petit avis au passage.

at Zetof – at Sylvain – At Thierry – Je comprends et fait de même tarifs et prestations de qualité à la hauteur des bourses de petits commerçants ou société, et je préfère vendre 50 créas à 175 ou 200€ que 2 ou 3 à 800, 1000 voir plus pour certains.[/

Ce genre de propos me semble très contradictoire... Mais oui monsieur l'expert vous devez avoir raison il est tellement plus simple de gerer 50 clients plutot qu'1 ou 2

Re At Thierry - vous qui parlez si bien de tarif et design est t'il normal que votre site soit une Template gratuite que l'on trouve sur ...

Évidemment que c'est normal, je passe tellement de temps a satisfaire mes clients que je n'ai pas le temps de m'occuper de mon site ...

Sans parler de vos logos made in dafont et les scripts jquery open source à fond, j'espère que votre client Provence plaisir na pas payer plus de 200 € car là, je resterais bouche bée

Je n'ai pas vu votre boulot et a vrai dire cela ne m'intéresse pas donc vos critiques ne m'affecte guère

Voilà juste pour un petit avis au passage

Très constructif soit dit en passant.

Bonne soirée

[ZeTOF]

Tout cela m'amuse beaucoup, on voit là les profesionnels ! Je ne préfère même pas vous dire les tarifs que je pratique... On en reparlera peut-être quand vous serez en SARL officiellement déclarée, avec charges à payer, local, salariés, licences et matériel informatique à maintenir, avec des tarifs comme les votres, je vous donne... Allez, jusqu'au premier appel de cotisation ! Et après "au revoir".

Bonne chance à tous en tous cas et longue vie aux petits prix et aux futurs esclaves !

[win83max]

Bonsoir,

Je viens de tomber sur ce post qui m'a l'air de partir en vrille et pour une fois cela ne vient pas de moi, n'est-ce pas monsieur Codron ?
Mais bon, comme à mon habitude, quand je vois des choses qui me révolte, j'ouvre ma grande bouche et qe cela vous déplaise ou non, cela est comme ca.

Avant de rentrer dans le vif du sujet, j'avertis, ceux qui veulent critiquer mes fautes d'orthographe ou autres, je m'en contre fiche, et ceci sera leur seul et unique argument de petit joueur.

Voilà, commençons.

Bonjour à tous, je recherche un bon webdesigner pour réaliser le design du site suivant:
http://www.cadeaux-nature.fr/boutique.
Dans l'attente de vos propositions, cordialement

Désolé pour vous si votre appel d'offre part en vrille, mais bon, certains membres très peu clairs et autorisés par les modérateurs ne cherchent que cela.

Je n'ai qu'une chose à vous dire, quel est votre numéro de la Banque Carrefour des Entreprises, afin que l'on puisse vérifier si vous êtes réellement déclaré ? Aller un petit indice, il me faut mini 9 chiffres auquel j'ajoute un zéro devant généralement.

Concernant vos tarifs, cela est bizarre quand même il y a peu de temps (5 mois), j'ai fait le tour de tous les prestataires qui étaient sur le forum en me faisant passer par un client lambda et j'ai demandé un devis à chacun d'entre eux dont vous et on m'a fait une proposition pour un trois colonnes à 590€ et cela sans logo, pour une demande tout ce qu'il y a de plus basique.

Bonsoir,

Je vous présente par avance toutes mes excuses pour mon intrusion dans ce post. Mais je ne peux m'empêcher de réagir à la réponse de Cindy.

Effectivement je suis atterré, je ne comprends pas comment on peut à ce point en arriver à "tuer" son métier et dévaloriser le travail des graphistes... C'est à la limite scandaleux ces tarifs sino-indiens !

Que des gens bossent au black est une chose, qu'ils ne payent pas leurs licences logicielles, qu'ils pratiquent des rabais de 20% ne me gène pas non plus car on reste dans les prix du marché, mais là c'est vraiment du grand n'importe quoi ! C'est travailler pour rien et donner l'impression aux personnes qui ne sont pas du métier que réaliser un logo ou un design est une si simple chose à faire qu'on peut le vendre 50€ (ou 175€ pour un webdesign).

On a quoi pour 50€ aujourd'hui ? C'est même pas le prix d'une heure de main d'oeuvre chez un garagiste, demandez aux artisans du coin combien il prennent de l'heure. Enfin à ce prix on doit en avoir pour son argent, mais quand même c'est tirer vers le bas tout un pan de la profession.

Tout dépend du travail, si la demande est claire, précise avec un CDC très précis et que la demande reste assez rapide a faire pourquoi pas, mais cela n'est généralement pas le scenario qu'il se passe.
Pour ma part, nous appliquons des tarifs très variés allant de 150€ à +, et très rarement, nos tarifs d'un projet à un autre sont les même car chaque projet est unique et chaque projet à ses besoins.

Je soutiens ZeTOF dans ce qu'il dit, moi je suis plutôt profil développeur/designer web.

Mais en fait j'arrive à un peu comprendre les 175 €. L'exemple que donne est basé sur le template par défaut de prestashop, seulement quelques couleurs ont étés changés + quelques rajouts d'images et bidouillage CSS, mais dans le fond c'est toujours le même template. Certes c'est bien mieux que ce que l'on peut trouver fait par des débutants / intérmédiaires qui modifient sans trop savoir ce qu'ils font, mais ça reste le template par défaut.


Mon message n'a pas pour but de discréditer ton travail (tu as de très belles choses dans ton portfolio même si je ne suis pas du tout fan de flash), je tiens juste à essayer de donner mes constatations sur le pourquoi des tarifs si bas.

Je penses exactement comme vous, c'est ce que ludo appellerait du PRESTAMOCHE et pour être plus précis, je conseil de lire mon commentaire ci-dessus. Bref, c'est comme E.Kreasite qui vends 50 fois le même template a 100€, au début, je faisait pareil, puis au final, je me rend compte que c'est simplement casser les prix et casser la concurrence, de plus précision au passage pour toi david si tu passe par là, normalement en tant que membre de la MDA tu n'as pas le droits de revendre plusieurs fois la même œuvre et ceci te fait risquer de gros ennuis. Oui je sais que tu es aussi en AE, mais normalement tu dois enlever l'activité graphisme internet de la MDA.

Bonsoir, je suis moi-même freelance et travail pour de grosses boites européenne et me permet juste un petit avis au passage....

Je ne vous dirais qu'une chose monsieur ou madame, vous êtes pitoyable. Vous êtes freelance ou travail au noir ?
Un SIRET peut être ? Non bien sur que non ! MDR.

Sur ce bonne soirée.
Mathieu

[Kreasite]

Hello,

david si tu passe par là, normalement en tant que membre de la MDA tu n’as pas le droits de revendre plusieurs fois la même œuvre et ceci te fait risquer de gros ennuis. Oui je sais que tu es aussi en AE, mais normalement tu dois enlever l’activité graphisme internet de la MDA.

Rien n'interdit pour info de cumuler les statuts.

++

DAV

[Patric]

Je viens de tomber sur ce post qui m'a l'air de partir en vrille et pour une fois cela ne vient pas de moi, n'est-ce pas monsieur Codron ?

Justement, je commençais à m'inquiéter de ne pas te voir intervenir... Ouf, me voilà rassuré, il ne t'est rien arrivé.

Désolé pour vous si votre appel d'offre part en vrille, mais bon, certains membres très peu clairs et autorisés par les modérateurs ne cherchent que cela.

Ce forum a justement été créé pour éviter ça dans les autres sections. Les modérateurs ont autre choses à faire que de modérer ces querelles puériles et systématiques. Et puis si des prestataires veulent se dé-crédibiliser publiquement, laissons les faire.

[Melki-Tsedeq]

Bonjour à tous,

Je ne comprend pas pourquoi vous venez discuter des tarifs, sachant que lorsque nous sommes commerçants nous avons le droit de pratiquer les tarifs que nous souhaitons, du moment que nous ne vendons pas à perte (cela fait parti de la loi de la concurrence, et lorsqu’on est commerçant et que l’on veut réussir il faut savoir accepter et respecter ses concurrents).

De plus, elle se fait payer en fonction de se qu’on lui demande et le temps qu’elle passe dessus.
(Cela s'appelle la productivité)

Donc je ne vois pas où est le problème, c’est discuter pour ne rien dire.

sur votre site (portfolio) "fort de ses 10 années d'expériences dans le domaine des arts graphique..."

4 ou 10 années d'expérience du coup ? Pour travailler si vite surement 10

A savoir, que là-dedans elle compte ses années d’études car elle est diplômée de l’Académie Royale de Liège en Infographie.

Et elle compte ses 4 années en tant que créatrice de Sites Internet – Ecommerce, Développements, Web Webmaster / Webdesign, pour la société IMUST.BE.

Et vous Thierry Création, dans quelle école d’art Graphique avez-vous obtenue votre diplôme ?

Le plus important c’est le temps passé dessus ainsi que la qualité du travail fournis, et chaque client est libre de choisir la personne ou société avec qui il souhaite travailler.

Je préfère personnellement travailler avec quelqu’un qui ne va pas dénigrer en permanence ses concurrents que se soit au niveau des tarifs ou de la qualité du travail fourni. Le monde est assai grand pour que nous ayons tous du travail.

Et puis si des prestataires veulent se dé-crédibiliser publiquement, laissons les faire.

Je suis du même avis que vous.

D’ailleurs je vais de se pas contacter par MP, car la société pour laquelle je travail préfère travailler si possible avec elle.

Cordialement.
Melki-Tsedeq

[Trolet]

Si un admin passe par là ce serait peut-être utile de fermer ce post (sans le supprimer bien sûr) histoire d'éviter à certains de perdre leur temps à écrire des pavés, temps qu'ils pourront s'évertuer par la suite à aider les gens qui sont demandeur.

[Kreasite]

moi je t'adorrrrre et suis raide dingue de toi.

++

DAV

[win83max]

Et pour cela, juste pour vous préciser cher madame qui croit tout savoir, ce sont des templates de templatemonster et non tempatesheaven.com.
Et avec accords écrits de leurs auteurs, ainsi que reversement d'une partie de chaque ventes.

Puis pour conclure, sachez que je n'ai jamais critiqué votre travail, bien au contraire.
La seule chose que je me suis permis de critiquer sur vous c'est vos tarifs, qui me semblent louche pour pouvoir survivre de nos temps. Car même si vous ne passer que par exemple 5 jours par templates, et que vous facturez 200€ en moyenne le template, cela vous fait que 6 templates possible par mois a faire en travaillant 7jrs/7 soit 6x200€=1200€ par mois.
Comment payez vous vos charges, votre TVA si vous en avez a payer, votre salaire, votre local si vous en avez un, ..... ?

Moi, pour vous c'est le seul point que j'ai soulevé, pour la qualité, je ne me permettrais pas.

Cordialement
Mathieu

[caso]

je vous apporte tout mon soutien.

Je pense que les personnes utilisant prestashop recherchent des modules, des templates, des conseils, le tout à petit prix. Sinon, pourquoi passer autant de temps à écumer les forums pour trouver une solution ou une astuce?

UN grand merci pour mon site.

www.alarme-maison-sans-fil.fr

[shamon]

vos prix ont beaucoup augmenté depuis ? (doublé en fait ?)

[shamon]

mais ce n'était absolument pas une attaque...je cherche moi même et je m'interrogeais sur vos tarifs voilà tout

[Fistou69]

ton boulot à l'air sympa, ne tient pas compte des critiques (sauf constructive) et fonce!!
Je te souhaite bonne continuation.

[Ecommerce Tools Market]

Bonjour à tous,

J'interviens très rarement sur ce forum mais je trouve cette discussion intéressante et c'est un sujet qui reviens régulièrement sur les forums des plate-formes de devis. Le tarif de 50 Euros HT/ 1h30 de l'heure est correct bien que dans la fourchette basse. Après à elle de savoir quelle business model elle souhaite développer pour son activité.

Le constat que j'ai depuis que je suis dans l'informatique est que la course à faire toujours moins cher n'a jamais été un succès. Il y aura toujours moins cher. Il est d'ailleurs triste qu'après dix ans d'expérience il soit nécessaire de pratiquer des tarifs si bas. Habituellement plus on prend de la bouteille plus on vaut cher et plus l'on peut convaincre les clients de cette valeur. Mais comme j'ai dit c'est un choix stratégique de "business model" et de valeur perçue / valeur que l'on donne à son travail.

Bonne soirée

Alama

[lgaignebet]

Ah les tarifs, ca me rappelle quelques choses.
Certains travaillent gratuitement pour le plaisir :
http://www.prestashop.com/forums/viewthread/79184/appels_doffres_et_prestations/cherche_logo_stickers__template_3_colonnes_en_option

[YoannB]

tu as abandonné les balise pour du CSS dans tes templates prestashop ?

[Yann - Prestaplugins]

@lgaignebet : pour gagner un marché, il faut savoir prouver ses compétences, après oui, il peut t'arriver de bosser gratos si ce n'est pas toi qui est retenu. Dans ce cas, tu t'appliques à faire mieux la prochaine fois.
En l'occurence on m'a fait de très belles propositions, sans aucun engagement de ma part, elle a su me convaincre, et c'est à elle que je confie la réalisation du logo et à qui je ferai appel surement la prochaine fois que j'aurai un besoin graphique.

Si pour toi la moindre minute utilisée pour un client doit être une minute payée, bon courage pour fidéliser tes clients...
Mais encore faut-il les avoir accroché... et cela demande parfois des sacrifices, du moins c'est ce que je pense personnellement.

Pour le thème de stickersmania, prestashop évoluant finalement trop vite en ce moment (2 versions depuis ma demande), et la 1.4 étant prévu pour bientôt, je me suis finalement résigné à ne pas prendre le thème café crème de e-kreasite, et à faire un peu de relooking par moi même pour garder la main sur les mises à jour.
Et ce, gratuitement pour ma cliente...

Sauf que je sais qu'en faisant ça, elle sera contente de moi, j'aurais des retombées par de la maintenance lors du passage en 1.4, des demandes d'évolutions etc... Chacun voit midi à sa porte.

@+