PAYPAL: ALERTE A LA CB VOLEE SUR DEPARTEMENTS 94 et 92

[yannsarah]

bonjour je tiens a prévenir mes collègues que, suite a des commandes identiques et rapprochées, PAYPAL m'a contacté pour faire une enquete sur 2 villes ciblées qui sont:

. 94250 gentilly
. 92100 boulogne billancourt

les commandes visent du matériel informatique, hifi, video.

les noms, adresses et numéros de téléphone sont différents à chaque fois, seuls les articles choisis sont similaires voir identiques. il est conseillé de vous renseigner et d'appeler vos clients si vous avez des commandes qui répondent à ces critères, au minimum vérifiez avec QUIDONC ou les pages blanches. en cas de doute, avertissez immédiatement paypal
PAR CE LIEN DANS VOTRE INTERFACE PAYPAL

Personnellement et par expérience, je vous conseille le FAX PAYPAL, avec vos infos clients: 0821 230 217

Je vous tiendrais informé tout au long de la procédure que nous engageons avec PAYPAL qui a superbement flairé le problème et agit rapidement pour m'avertir, une enquête est en cours par les services spécialisés.

merci de votre attention, et de mon coté je prépare une corde :s


edit 15/08/2009 a 00h00:
PAYPAL a sucré temporairement 7 transactions soit un total de -3900 euros, je vous dit pas comme je suis heureux, j'espère qu'il vont faire réellement leur job cette fois car s'il me réclament cette somme je n'ai plus qu'a me tirer une balle

[ps93]

Que se passe t-il d'ailleurs pour les ventes effectuées via notre boutique avec une CB volée?
Remboursement?

[yannsarah]

je ne sais pas encore comment cela va se passer, ce que je peux dire c'est qu'au jour d'aujourd'hui la situation est:


- paypal m'a annulé mes transactions ( 9 ventes de portables au total )

- la poste a livré conforme 5 colis

- j'ai 1 retour de colis postal pour personne inexistante ou n'habitant pas sur les lieux.

- j'ai 3 colis qui arrivent aujourd'hui à retourner au fournisseur avec les frais que ça implique.

- paypal n'a donné aucune explications ou preuves de ce qu'ils avancent. et me compte tous les frais d'annulation :


et cette note envoyée par mail de Paypal pour autant de transactions annulées:

Bonjour yann xxxx,

Nous avons terminé notre étude relative à la réclamation suivante.

Des frais vous sont facturés pour cette transaction annulée.  Nous avons renvoyé les fonds au titulaire du compte PayPal et votre compte sera débité du montant de cette transaction.

ce qui veut dire que les ordinateurs sont livrés et que la personne titulaire du compte paypal est remboursée, toujours aucune preuve ne m'est donnée ne serais-ce que pour aller porter plainte et avoir des pièces dans mon dossier.


voila, donc je leur ai envoyé un mail leur ordonnant de me fournir les preuves de ce qu'ils avancent avant 24 heures, sans quoi, j'irais porter plainte et contre paypal et contre la poste qui livre des colis sans savoir a qui, sans verifier l'identité de la personne.

je ne souhaite pas dénigrer paypal mais cela fait 3 fois que j'ai eu des problemes différents dont une escroquerie avec Ebay de 400 euros et je n'ai jamais été remboursé de quoi que ce soit (malgré leur soit disant securité des achats), mais cette fois je ferais un référé conter eux et contre la poste car je ne suis pas responsable de ce qui arrie et je vais payer bcp de frais.

SECURITE DES MARCHAND ?

[ps93]

Bon courage en tout cas, je te soutiens !
J'avoue que ça fait beaucoup de frais, et surtout de temps perdu...
Tiens nous au courant

[Alekhine]

je ne sais pas encore comment cela va se passer, ce que je peux dire c'est qu'au jour d'aujourd'hui la situation est:


- paypal m'a annulé mes transactions ( 9 ventes de portables au total )

- la poste a livré conforme 5 colis

- j'ai 1 retour de colis postal pour personne inexistante ou n'habitant pas sur les lieux.

- j'ai 3 colis qui arrivent aujourd'hui à retourner au fournisseur avec les frais que ça implique.

- paypal n'a donné aucune explications ou preuves de ce qu'ils avancent. et me compte tous les frais d'annulation :


et cette note envoyée par mail de Paypal pour autant de transactions annulées:

Bonjour yann xxxx,

Nous avons terminé notre étude relative à la réclamation suivante.

Des frais vous sont facturés pour cette transaction annulée.  Nous avons renvoyé les fonds au titulaire du compte PayPal et votre compte sera débité du montant de cette transaction.

ce qui veut dire que les ordinateurs sont livrés et que la personne titulaire du compte paypal est remboursée, toujours aucune preuve ne m'est donnée ne serais-ce que pour aller porter plainte et avoir des pièces dans mon dossier.


voila, donc je leur ai envoyé un mail leur ordonnant de me fournir les preuves de ce qu'ils avancent avant 24 heures, sans quoi, j'irais porter plainte et contre paypal et contre la poste qui livre des colis sans savoir a qui, sans verifier l'identité de la personne.

je ne souhaite pas dénigrer paypal mais cela fait 3 fois que j'ai eu des problemes différents dont une escroquerie avec Ebay de 400 euros et je n'ai jamais été remboursé de quoi que ce soit (malgré leur soit disant securité des achats), mais cette fois je ferais un référé conter eux et contre la poste car je ne suis pas responsable de ce qui arrie et je vais payer bcp de frais.

SECURITE DES MARCHAND ?

Hello,

Autrement dit :

- Un gus "se fait voler sa CB" (ou il le fait exprès).
- Il attend un peu avant de téléphoner au numéro "perte et vol de carte de crédit".
- Il va chercher son ordinateur tout neuf chez son margoulin de complice.
- Et il se fait rembourser par paypal.

Elle est pas belle la vie ?

Non, je crois qu'il manque un ou deux éléments à cette histoire...
Une carte volée et duement déclarée comme tel ne peut pas être utilisé sur PayPal, et surtout pas à plusieurs reprises (dans le temps).
Si c'est le cas : cherchez à engager la responsabilité du titulaire de la CB (ou de la banque) pour négligeances.

Maintenant je vais aller lire le contrat PayPal, parce que là aussi je pense qu'ils ont été vite en besogne...

Alek.

[Alekhine]

Maintenant je vais aller lire le contrat PayPal, parce que là aussi je pense qu'ils ont été vite en besogne...

Alek.

Ouarfff

Les vendeurs qui acceptent les paiements par carte bancaire doivent accepter le risque de recevoir des oppositions à des paiements. La plupart des vendeurs prennent en compte les pertes liées aux oppositions à des paiements dans leur activité commerciale.

En fait non, même si Paypal était une passoire ça ne leur poserait aucun problème, c'est le vendeur qui trinque

Super...

[Buzby]

Il faut utiliser la CB avec un module de paiement de votre banque. En effet si le paiement est fait en 3D secure, c'est la banque du porteur de la carte qui est responsable en cas de fraude et non le commerçant.

Un confort non négligeable...

[yannsarah]

j'ai été prendre ce matin une VAD a ma banque le credit agricole, profitez-en en ce moment vous ne payez rien chez eux et pas de minimum panier, ils m'ont dit que bientôt il feront le paiement à XX fois par CB, pas de date précise pour cela, mais ils vont le faire soit-disant prochainement.

maintenant il va falloir que je payes pour le module prestashop !
je vais aller voir ca.

vous faites pas des promos pour les gens sympa Mr Prestastore ?
je vous ferais un prix sur un televiseur HD calibré

[nao82]

Bonjour à tous,

J'ai moi même était victime de 2 escroqueries sur l'une de mes boutiques. Des commandes de fringues de grandes marques de plus de 350 euros et 10jours après la livraison effectuée en colissimo recommandé contre signature ac assurance (à ma charge en plus car gratuite à partir de 120 euros d'achats) le supposé client ouvre un litige pour paiement non autorisé pour moi ces 2 clients se situées dans le département 75. Comme une idiote je laissais l'argent de mes ventes sur mon compte pro paypal qui de ce fait paypal m'avait bloqué les sommes afin d'éclaircir la soi disante situation. Je les appelle, "cri" au vol, et la ils me répondent que c'est la procédure!!!! Je monte un dossier avec toutes mes preuves, je leur envoi par mail et j'attends. Après quelques jours cette histoire commençait vraiment à m'agacer donc je les appelles en étant plutôt virulente je l'avoue et je leur dis que si ils ne me restituent pas mon bien je dépose plainte contre eux pour vol et débit illégal sur compte bancaire. Quelques jours plus tard, je reçois un mail comme quoi EXCEPTIONNELLEMENT il me restituait mon argent. Quel HONTE! Comme si c'était moi la voleuse! Maintenant dès que de l'argent arrive sur mon compte pro paypal je le vire automatiquement sur mon compte justement pour éviter ce genre de choses! et de plus maintenant je demande des justificatifs aux clients pour des commandes dépassant 150 euros.

[moncler]

Bonjour,

Je viens d'avoir 3 commandes dans le même style, vetement de grande marque pour un montant total de 1000€.
Les colis étant envoyés, j'ai remarqués apres coup que les adresses étaient tres proche, et que 2 ip des 2 clients étaient identique, et une differente mais avec le meme reseau et sous reseau.
Au telephone, la personne raccroche des qu'elle comprends qu'il s agit d'un appel de verification.

Donc si j'ai bien compris, si les colis sont livrés conformes et que paypal bloque les sous, mes colis sont perdus.
Si je transfert l'argent sur le compte bancaire, paypal risque de bloquer l'argent des futurs paiement, et donc cela reviendrais au même (le compte paypal deviendra inutilisable ce qui est aussi un handicap)
Donc ma question est, quels sont les recours dont on dispose légalement si les colis sont bien livrés et que l'argent est bloqué et annulé sur paypal?
Y a til un moyen de bloquée les livraisons ?

Cordialement,

[Alekhine]

Donc ma question est, quels sont les recours dont on dispose légalement si les colis sont bien livrés et que l'argent est bloqué et annulé sur paypal?
Y a til un moyen de bloquée les livraisons ?

Cordialement,

Pour éviter l'éventuel filtrage du commissariat de police, écrivez directement au Procureur de la République du TGI de votre domicile.

Joignez les photocopies des documents en votre possession (bon de commanden, preuve de dépot du colis avec son numéro, num de téléphone du client en expliquant qu'il raccorche au nez, son adresse, etc...)

Portez plainte contre "X" et non pas contre le client directement...

---

Quand c'est à "proximité" je préfère le bouton de sonnette ou le squat du parking entre 11h et 15h, vous ne récupérez rien mais ça fait un bien fou. On est requinqué pour 6 mois.

[minirj01]

Donc ma question est, quels sont les recours dont on dispose légalement si les colis sont bien livrés et que l’argent est bloqué et annulé sur paypal?
Y a til un moyen de bloquée les livraisons ?

Bonjour, avant de parler recours il faut envisager la situation actuelle: les colis sont en cours de livraison, l'argent est disponible sur Paypal. (A vrai dire est-ce la situation actuelle?).
A ce stade (si tel est le cas) le traitement d'une procédure de fraude à la carte bancaire n'est même pas commencé, faute de préjudice invoqué par quiconque.
Il faut toutefois prendre en compte vos déductions concernant les ips, qui attestent de la connaissance par vous-même d'une possible fraude en cours. Pour cette raison un courrier comme celui proposé par Alekhine est opportun, mais à seule valeur informative, un e-mail à la DGCCRF pouvant d'ailleurs suffire, l'accusé de réception de cet e-mail permettant le cas échéant d'attester des mesures prises par vous-même en conséquence des déductions en cause.
Si les colis ne sont pas encore en cours de livraison, ne livrez pas, faites état au client de vos déductions et remboursez-le via Paypal. Vous reviendrez vers lui + tard avec votre dossier.
Il est possible également que vous ne soyez jamais contacté, ni par Paypal ni par la Banque ni par la SRPJ ni par le fraudeur ni par la victime, donc inutile de lister les recours.

Concernant le blocage des livraisons La Poste refusera votre demande.

[Fluorite]

Bonsoir

Pfff vraiment pas de chance, je vous soutiens dans vos démarches tenez nous informer.

Moi dans tous les cas ça me donne pas du tout envie de continuer avec Paypal, quabd je lis ceci.

Bref des boites comme Paypal ,Ebay ,etc,etc ,ils prennent leur commission sur tous les virements d'argent , et quand il y a des problèmes ,forcément ils se déchargent de tout. c'est trop facile.

Contacter 60 millions de consommateur.Bref je ne connais pas trop les recours, mais comme le dit Buzby

Il faut utiliser la CB avec un module de paiement de votre banque. En effet si le paiement est fait en 3D secure, c’est la banque du porteur de la carte qui est responsable en cas de fraude et non le commerçant

.

Je pense Bannir Paypal de la boutique tampis pour moi.

Bonne continuation.
Yannick

[DrÿSs']

Bonjour,

Assez impressionnant ces histoires...

J'attends la suite des évènements, dans tous les cas bon courage à vous.

[Alekhine]

Pour cette raison un courrier comme celui proposé par Alekhine est opportun, mais à seule valeur informative, un e-mail à la DGCCRF pouvant d'ailleurs suffire, l'accusé de réception de cet e-mail permettant le cas échéant d'attester des mesures prises par vous-même en conséquence des déductions en cause.

hello,

Une plainte n'a pas qu'une valeur "informative", le Procureur de la république peut, soit classer sans suite (sans avoir à justifier cette décision), soit demander aux enquêteurs de faire des investigations.
Une plainte au commissariat ou à la gendarmerie a le même effet, sauf quand ils se contentent de faire une main courante qui ne sert strictement à rien parce qu'ils ont reçu des "ordres".

En règle générale ils évitent de retenir des affaires quand il y a peu de chance pour qu'elles aboutissent, histoire de statistiques et de points qui conduisent à des avantages sur la carrière et/ou la rémunération.
Donc personellement j'écris toujours directement au Proc. (mais pas pour "rien" parce qu'il n'a pas que ça à faire...)

Quant à la DGCCRF elle a pour principale mission (sur internet) de controler les sites de commerces et leurs pratiques en vue d'assurer aux consomateurs un service respectueux des règles...

Je les vois mal s'attacher à défendre un commerçant alors qu'ils les combattent toute l'année :]

[minirj01]

Salut,
Sympa l'explication de procédure^^
Mais en fait tu n'y es pas, j'évoquais un courrier informatif (un courrier "comme" le tien, "mais" informatif, désolé pour le raccourci).
L'idée c'est de se placer hors contentieux. L'info donnée à la DGCCRF n'est pas une action ici, c'est un moyen d'alerte (alerte comme participe de bonne foi) autrement dit une opportunité de manifester l'honnêteté (suite à la détection des ips), d'obtenir des renseignements et d'avoir un papier à garder (accusé e-mail) sans ne rien judiciariser et le tout en 10 minutes de rédaction. C'est une démarche complémentaire qui ne coûte rien. Dans la lutte contre la fraude la DGCCRF est utile également pour le commerçant! Je pense qu'il ne faut pas le faire paniquer avant que les faits ne soient établis.

[Sam59]

Que se passe t-il d'ailleurs pour les ventes effectuées via notre boutique avec une CB volée?
Remboursement?

Si tu n'es pas en 3D secure, c'est au final toi qui paye.

Le principe est simple :

* Un quidam se fait usurper son numéro de CB sans le savoir (facile et fréquent, pas besoin du net pour ça, mais je n'expliquerai bien sûr pas comment ici).
* Il effectue un achat chez toi. La carte n'étant pas déclarée volée, elle passe.
* Le quidam s'aperçoit plus tard de ce débit et le conteste auprès de sa banque. Sa banque lui rembourse, c'est la loi.
* Sa banque ne voulant pas perdre d'argent, enquête et se fait donc elle même rembourser par ta banque.
* Ta banque ne voulant pas non plus perdre d'argent se rembourse sur ton compte. Au passage, elle oublie aussi de te rendre les frais de transaction CB.

--> Au final, tu as perdu ta marchandise + les frais de transaction CB + beaucoup de temps pour trouver comment entrer ça en compta

Une plainte ne servira pas à récupérer ton argent. Par contre, ça permet aux autorités d'enrichir des dossiers et donc d'avancer dans leurs enquêtes. Ce type de fraude est généralement organisé, et certaines cellules de la police ou gendarmerie s'y attachent.
Ca avance d'autant plus vite quand le GIE bancaire s'en mêle...

[Alekhine]

Salut,
Sympa l'explication de procédure^^
Mais en fait tu n'y es pas, j'évoquais un courrier informatif (un courrier "comme" le tien, "mais" informatif, désolé pour le raccourci).
L'idée c'est de se placer hors contentieux.

lol ok,

J'étais un peu interloqué par ta réponse parce que j'ai eu l'occasion de lire certains de tes post concernant le "Droit" et ils étaient toujours probants et juste, mais finalement je n'ai quand même pas compris le message dans le bon sens huhu ^^ (un coup de fatigue sans doute )

Oui donc on est d'accord.

Sauf que perso je ne perds plus de temps avec les arrangements amiables, ils sont inutiles quand le gars raccroche au nez puisque lui et moi savons de quoi il retourne dès cet instant...

[Alekhine]

* Il effectue un achat chez toi. La carte n'étant pas déclarée volée, elle passe.

+1 pour tous ce que tu a dis, mais je relève ce point parce que c'est celui qui peut permettre une mise en cause du détenteur de la CB.

Une fois ça passe, mais si la banque (ou autre) se rend compte qu'il se fait "souvent" voler son num de CB ou sa CB, il va avoir du mal à l'expliquer.

Quelques enquêtes ont démontré que parfois c'est organisé par le détenteur de la carte, il ne faut donc pas laisser passer l'occasion de se faire rembourser...

[Sam59]

Oui effectivement. Dans ce cas, on est plutôt face à un escroc et non à une fraude à la CB...

Perso quand ça m'est arrivé, c'était un client allemand. Sa commande était bizarre et en plus il avait eu un premier refus de CB.
Du coup, je lui ai demandé un justificatif d'identité et il m'a même fourni un scan recto verso de son passeport.

Et tout ça était faux...

[Alekhine]

Tiens aujourd'hui j'ai reçu un email de pub paypal :

Protégez-vous contre la fraude
Contrairement à une idée reçue, les principales victimes des paiements frauduleux sur Internet sont les commerçants, pas les clients. Le paiement par compte PayPal est un moyen de prévenir la fraude parmi les plus efficaces du marché. De plus, il rassure les clients réticents à saisir leur numéro de carte bancaire sur le web.

lol, ils jouent bien sur les mots "le paiement par COMPTE Paypal".

[DrÿSs']

Oui, c'est différent