way1 Posted October 28, 2012 Share Posted October 28, 2012 Сразу скажу, чтобы сильно не били - я не специалист по Prestashop и не программер. Так и не нашел нормального CMS для Prestashop 1.5.x И родилась мысль - а нельзя ли "обрезать" существующую систему работы с товарами (каталог) и превратить ее в CMS. Ведь в принципе это классная готовая CMS с избыточными данными. Есть многоуровневое меню, Поиск будет осуществляться сразу и в статьях. К статьям можно привязать тэги. Будет индексироваться и показываться в карте сайта. Будут связанные товары (аксессуары). Статьи будут иметь вкладки - тоже хорошо. Ну и т.д. Даже сейчас просто сделав в каталоге раздел "Статьи", и то лучше чем убогое CMS от разработчиков как бы получилось. Но надо скрывать кнопки "В корзину", скрывать цены и прочие связанные именно с товарами элементы. Мне это не осилить. Может было бы даже так сделать : создать модуль "CMS", который позволял бы: 1. Каким-то образом выделять (Цветом, шрифтом, отступом) - пункт "Статьи" (любое название для CMS) в общем Каталоге или Верхнем меню. 2. Скрывать следующие элементы для всех подкатегорий данного раздела (CMS): кнопки заказа, информацию о наличии на складе и прочее, связанное именно с товарами. Ну и отключить взаимодействие со складом для данной категории. Как думаете - решаемо или невозможно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerm Posted October 29, 2012 Share Posted October 29, 2012 Бессмысленно но за ваши деньге решаемо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitriy Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 а почему бессмысленно? ведь статьи- это ценный мех для SEO оптимизации... люди часто ищут не товары- а решение проблем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
way1 Posted October 30, 2012 Author Share Posted October 30, 2012 Я согласен с предыдущим Дмитрием. К нам большой поток идет заказчиков из-за оригинальных статей. А товары и цены у нас, в принципе, мало отличаются от других. Хороший CMS - мощный толчок к продажам. Я думаю, что такой модуль сделать более-менее опытному программисту не очень сложно. Скрытие чисто "товарных" вещей типа кнопок заказа и цен - не так сложно. А вот оградить от склада, статистики и прочего - вот это я не знаю сложно или нет ибо не программер. Зато сколько плюсов может дать "товарное" происхождение CMS! Я сравнил для примера с возможностями PrestaPress. "Товарный" CMS сможет не только то, что в PrestaPress да еще кучу всего, что дает его базирование на систему управления товарами. 1. Например, не только показ товаров, связанных со статьями, но и статьи подвязывать к товарам. 2. Какие возможности дают еще группы атрибутов товаров и их свойства. Тут можно только пофантазировать. 3. Скачиваемые файл к статьям. 4. Вкладочная система представления данных в статьях мне кажется даст возможность хорошо структурировать данные. и т.д. и т.п. возможностей просто немерено - как и возможностей Prestashop по работе с товарами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitriy Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 если что, я Димитрий а про модуль статей естесственно к нему можно товары цеплять ( и нужно) в том же VamShop это реализовано по умолчанию ( уже 6й год с этим магазином) но он наткнулся на определенные тормоза.. Вот и обратил внимание на Prestashop. На мой взгляд сделать такой модуль с перелинковкой по тэгам ( чтобы были похожие статьи) и плюс цеплять также товары или на выбор- не так и дорого.. Главное найти грамотного программиста. В целом нужна хорошая сборка Престашоп.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimitri Yelquin Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Вначале не понял, о чём речь. Сейчас, когда до меня дошло — ну, шея у меня длинная, — тем более, не понял. Разве для статей мало модуля CMS? Редактор в визуальном или html-режиме позволяет сверстать страницу, какую хотите: с текстом, с картинками, с видео... Только вот раскрутка магазина — занятие неблагодарное. Потому что никогда магазин не будет раскручиваться так хорошо, как блог при нём. А чтобы расставить вещи на свои места, лучше забыть понятие «блог при магазине». Образно выражаясь, блог — это тот локомотив, который тащит товарный состав. И чем мощнее и быстрей, тем дальше уйдёт Ваш магазин в своём развитии. Поэтому я считаю, что магазин нужно делать на... ВордПрессе. Там и Главная страница магазина, там и все статьи, и все справочные материалы... А для организации каталога, поиска и оформления покупок — ПрестаШоп. Link to comment Share on other sites More sharing options...
way1 Posted October 30, 2012 Author Share Posted October 30, 2012 Извиняюсь перед Димитрием за ошибку в имени. Не поймешь, где ники, где имена Сорри еще раз! Мне кажется, CMS и СКРИПТЫ, заточенные под торговлю - это разные вещи. Возможно есть те, что хорошо это объединяют и тогда их можно назвать CMS. А Prestashop с функцией работы со статьями - ну абсолютный ноль. Ну какой же он CMS, если током управляет только половиной контента. А статьи? Где блоки последних статей, где они в карте сайта и в поиске? Только через плагины - недешевые и вечно отстающие от выпуска Prestashop. Была бы такая система внутри Prestashop, назвал бы ее полноценной CMS. Даже уже немного жалею, что не перешел с osCommerce на Prestashop и не поисследовал другие типа Magento и т.п. Может там это лучше сделано. На osCommerce VAM edition сидел почти 7 лет. Себя он оправдал, но путь тупиковый - нет нормальных шаблонов, за установкой каждого модуля бегай к программисту и т.д. - не для меня это. Что касается управления статьями и привязкой к ним товаров (локальный вопрос) - там это тоже не лучшим образом сделано. Ушел товар со склада - листай громадный список, находи товар и убирай его из списка статей. В Prestashop поиск по начальным словам названия удобнее, хотя тоже - если точно не помнишь или много одинаковых имен, замучаешься. Link to comment Share on other sites More sharing options...
way1 Posted October 30, 2012 Author Share Posted October 30, 2012 Димитрий, а как Вы планируете привязать WordPress к Prestashop? Ну, скажем, расписали в WordPress тот или иной товар или товары. А дальше вручную будете давать ссылки на второй сайт с Prestashop. Или размещать на одном сервере с одним доменом? Регистрироваться дважды надо? Какую технологию видите? Не будет ли это повторением Joomla, где пытались всякие бриджы-связки делать с osCommerce и другими движками и выглядело это ужасно в итоге. Сам движок Joomla неплох, но магазин на VirtueMart в нем всегда для меня лично смотрелся очень плохо, тяжеловесно и некрасиво. И видно было, что это ПРИЛОЖЕНИЕ к Joomla. Хорошо когда законченное решение есть - с одним дизайном и плавным переходом из одного в другое. Потому и говорю, кто бы сделал такой нормальный модуль управления статьями для Prestashop. Link to comment Share on other sites More sharing options...
way1 Posted October 30, 2012 Author Share Posted October 30, 2012 Еще от себя лично добавил бы следующее. Надо различать взгляды web-дизайнеров, ярых интернетчиков и владельцев одного единственного небольшого магазина, который служит подспорьем а работе. Вот я делал последним магазин по дружбе и сделал еще на Joomla им кой что. Чтобы, как Димитрий правильно написал, была им информационная база для привлечения клиентов. Видели бы вы глаза этой супружеской пары, когда я стал им объяснять, как менять этот контент и прочее на втором движке (Joomla). Не потому, что он сложен. Он сложен для них. Им, продающим в своем магазинчике детскую одежду, одного магазина за глаза, а тут еще новое ненужное им осваивай. Вот таких много по моему опыту, людей, которым осваивать и управлять даже двумя движками тяжело - тот же WordPress + Prestashop. Сами понимаете, резервное копирование, доступы к FTP и т.п. я уж им не стал объяснять - приехала скорая Все должно быть, по возможности, в рамках одного движка нормально сделано. Хочешь раскручивать - делай 10, 1000 магазинов, блогов и т.д. на чем угодно. Но в само главном движке-то должно быть все! В предыдущем посте опечатку допустил - я пожалел, что перешел сразу на Prestashop, а не поисследовал другие альтернативы. Знал бы, что здесь так плохо обстоит дело со статьями - ни за что бы не перешел. Прочитал книжку на английском "Руководство для начинающих по Prestashop 1.3". Там автор предлагает такую тупую систему написания статей, что плеваться хочется. А ведь он не виноват - так сама Prestashop плохо устроена в этом отношении. Небо и земля по сравнению с удобством в osCommerce. А наверно есть системы гораздо лучшие, чем osCommerce в этом отношении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitriy Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 не путайте Vam edition и VamShop - довольно отличающиеся ( во втором есть smarty в шаблонах), да и вообще vamshop на базе xt-commerce ( много там всего полезного и я бы даже сказал нормального- но в итоге все равно затупило). что касается wordpress я такую вещь не предлагал, хотя на одном из моих магазинов что-то подобное сделано ( то есть плагин куда вставляешь артикул товара- а он выдает html-код с картинкой товара..со ссылкой). но это уже так- для удобства того, что можно и в других ресурсах этот код помещать. аааа....тут другой Dimitrii ( забавно совпало). Лучше конечно на Престашоп свой маленький миниблог-статьи с удобствами, не такой мега тяжелый как вордпресс.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimitri Yelquin Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 Для управления статьями — и не только! — ничего лучшего, чем ВордПресс сегодня нет. Движок номер Один на планете. Зачем же другой искать? В статьях и справочных материалах нет необходимости добавлять ссылки в каталог. А назначение любой витрины, реального магазина или виртуального, — заинтриговать и побудить прохожего зайти. Поэтому, если даже нет ни одной ссылки из того раздела Главной страницы, который, собственно, и выполняет роль витрины, Главная страница может быть эффективной. А если там есть ссылки с выставленных товаров на товары или категории в каталоге, то чем она отличается от Главной на ПрестаШопе? На ней есть всё то же самое (та же верхняя навигация, тот же подвал с теми же ссылками, те же выставленные товары со ссылками) плюс много сверх того. Это «сверх» берётся из иных возможностей ВордПресса в управлении содержанием. Владелец магазина может бесконечно менять содержание и компоновку центрального раздела страницы, добавляя туда не только изображения товаров, но заметки, статьи, анонсы, видео. А раскрутка? Если блог раскручивается на порядок быстрее магазина, то разве плохая идея — превратить его в магазин? То есть, две составляющие содержание ПрестаШопа разделить на две части: собственно каталог и всё остальное. Вот это всё остальное я предлагаю собрать на ВордПрессе вместе с блогом: часть в записях блог, часть на статичных страницах. Что касается ручного добавления, что представляется единственным минусом — да, может быть, и минус, но столь ничтожный, что смешно о нём говорить. Товаров на Главной набирается десяток-два, а меняются они раз в полгода или в квартал. Не чаще. Добавить один-два десятка ссылок раз в полгода — не работа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimitri Yelquin Posted October 30, 2012 Share Posted October 30, 2012 ВордПресс, да, может быть и тяжёлым. Это от владельца зависит. От сложности сайта, от его содержания. У любителя больших картинок высокого качества в формате png будет тормозить. У того, кто обходится изображениями полегче, и сайт будет легче. И от того, сколько плагинов Вы туда напихаете. Есть же такие, которые в этом не знают меры... Чем берёт ВордПресс? Именно тем, что он необыкновенно лёгок в управлении. В сочетании с его возможностями это огромный плюс. Я уже писал о том, что сегодня уже 8,5% сайтов на планете сидят на ВордПрессе, и этот процент стремительно растёт. Уже года два-три, как ВордПресс превратился из блогового движка в универсальный. Читал где-то, что почти все правительственные сайты США сидят на этом движке. И крупные новостные агентства один за другим переходят на ВордПресс. Кто ж позарится на кухонный нож, когда рядом нож рейнджера по той же цене! Link to comment Share on other sites More sharing options...
way1 Posted October 31, 2012 Author Share Posted October 31, 2012 Самое смешное, что пару недель назад мне то же самое говорили про Drupal. Что на нем сидит все правительство США из-за непревзойденной стабильности. Ну и про стремительный рост Joomla тоже читал. В общем, чувствую, что число надежных и супер CMS в сумме превысит примерно 400-500% от общего числа движков Но все же не хочется отвлекаться. Каждому нравится свое - WordPress не пробовал и ничего говорить про него не буду. Все равно встает очень маленький вопрос - зачем разделять магазин на две составляющие - управление товарами и управление статьями. И нет необходимости раздувать управление статьями в до размеров WordPress. Достаточно, если он будет позволять хотя бы одну элементарную вещь - так же просто как товары позволять структурировать и добавлять статьи с элементами SEO. И не через одно место как сейчас сделано в Prestashop. И хотя бы засовывать их в карту сайта и поиск. Но даже такого примитива нет в Prestashop - позор разработчиков. Что касается главной страницы - в Prestashop есть Home Page Editor - он с главной странице позволит сделать все что надо - этого достаточно в главном. Еще раз - Prestashop не нужен такой мощный функционал со статьями как в WordPress, Joomla и т.п. Но дайте хоть разумно нормальный минимум! Хотя бы как PrestaPress - и то за глаза хватит. У меня PrestaPress версия 1.7. жаль не запускается под Prestashop 1.5, выдает какую-то ошибку. Заработал бы - даже данный вопрос не поднимал. И вопрос к Димитриям обоим Вот бы где почитать, как веб-дизайнеры организовывают работу с поддержкой кучи сайтов - даже своих. Пароли, обновления, резервные копирования, организация структуры на локальном и удаленном сервере, платеж и прочее. Лично меня поддержание всего 4-х своих сайтов просто уматывало с этими вопросами, если их нормально обновлять, корректировать и т.д. и не запускать. Потому считаю, что любое разнесение частей сайтов по разным движкам, доменам и т.п. хорошо для раскрутки, но плохо для здоровья. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sors Posted October 31, 2012 Share Posted October 31, 2012 На 1.5 работает PrestaBlog http://demo.appside....prestashop4/en/ в нем и карта сайта и поиск и rss Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimitri Yelquin Posted October 31, 2012 Share Posted October 31, 2012 Почему ВордПресс, а не ПрестаШоп с его редактором на Главной? Потому что в ВордПрессе, кроме редактора, ещё куча шорткодов, что делает управление содержанием необыкновенно лёгким. Я не говорю про все шаблоны ВордПресса. Модуль шорткодов добавляется в редактор шаблонов премиум-класса. Когда разработчики ПрестаШопа сделают сделают подобное для своего продукта, тогда можно будет сравнивать. Пока же мы сравниваем бойцов разных весовых категорий. Нет в ПрестаШопе того богатства возможностей, которым может похвастаться ВордПресс. ПрестаШоп сейчас зациклен на каталоге и средствах работы с ним. А магазин — это не только каталог. Блог — важнейшая составная магазина. Сейчас даже предприятия тяжёлой индустрии свои электронные магазины блогами раскручивают, так что же говорить о тех, где шмотки продают? Link to comment Share on other sites More sharing options...
way1 Posted October 31, 2012 Author Share Posted October 31, 2012 Абсолютно согласен с Димитрием в плане раскрутки и прочего. Сам с удовольствием почитал его блог Но надо интегрировать все это в Prestashop, а не использовать еще один движок. Sors спасибо за наводку! На демке почему-то не увидел статей в карет сайта. И поиск по сайту их не показывает Странно - большой минус, если это невозможно. А где скачать-купить Prestablog? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitriy Posted October 31, 2012 Share Posted October 31, 2012 http://addons.prestashop.com/en/content-management/2500-Blog-Prestablog-posts-categories-comments-products.html с уважением, Капитан Очевидность Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений Медведев Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 ВордПресс - отстой. Полно уязвимостей. У меня у клиента сайт через вордпресс дважды взламывали и модифицировали .htaccess напихивая туда редиректов для мобильных устройств на порносайты, из-за чего поисковики опускали сайт в рейтингах а люди теряли прибыль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin_webs Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 а почему бессмысленно? ведь статьи- это ценный мех для SEO оптимизации... люди часто ищут не товары- а решение проблем. а вы не думали, что статьи будут конкурировать по запросам с страницами с товарами? и вы уверены, что сможете монетеризировать трафик со статей? это Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений Медведев Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 а вы не думали, что статьи будут конкурировать по запросам с страницами с товарами? и вы уверены, что сможете монетеризировать трафик со статей? это И еще вопрос, а с чего такая уверенность, что это "ценный мех". Для огромного количества видов товаров это бесполезная нагрузка, не более. Поисковикам нужно поведение клиента, клиента интересует товар, а не пустые разговоры ни о чем. Так что во многих случаях монетизация трафика от статей равно 0. Link to comment Share on other sites More sharing options...
decorator Posted November 9, 2012 Share Posted November 9, 2012 (edited) На 1.5 работает PrestaBlog http://demo.appside....prestashop4/en/ в нем и карта сайта и поиск и rss Отличный модуль, но не реализована отработка 404 ошибки для постов и 301 редирект для категорий, в случае изменения URL. Или никого не беспокит появление дубликатов страниц? http://demo.appside....msung-galaxy-s3 http://demo.appside....blog/4-alaxy-s3 Одна и та же страница, но с разными URL. Edited November 9, 2012 by decorator (see edit history) Link to comment Share on other sites More sharing options...
way1 Posted November 9, 2012 Author Share Posted November 9, 2012 Отличный модуль, но не реализована отработка 404 ошибки для постов. А где попробовать на 1.5? Я что-то демки бэкофиса у разработчика не вижу. И кстати в карте сайта, почему-то статьи не виду - по крайней мере, на фронт-офисе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
decorator Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 Я здесь проверял На 1.5 работает PrestaBlog http://demo.appside....prestashop4/en/ в нем и карта сайта и поиск и rss Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin_webs Posted November 12, 2012 Share Posted November 12, 2012 И еще вопрос, а с чего такая уверенность, что это "ценный мех". Для огромного количества видов товаров это бесполезная нагрузка, не более. Поисковикам нужно поведение клиента, клиента интересует товар, а не пустые разговоры ни о чем. Так что во многих случаях монетизация трафика от статей равно 0. это вы к чему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimitri Yelquin Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 это вы к чему? А я не понял, о какой «монетизации трафика» речь... Когда мы продаём на своём сайте рекламные места и получаем с рекламодателей за клики по баннерам проходящих через наш сайт посетителей, тогда да, мы имеем дело с монетизацией трафика. Другое дело — разговор о «бесполезной нагрузке». Я тоже считаю, что оборотов магазину эти дополнительные ссылки не добавляют. Гораздо больше для раскрутки может дать блог на отдельном от каталога домене. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitriy Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 извините, кто-то слышал, что такое "продающий текст"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimitri Yelquin Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 извините, кто-то слышал, что такое "продающий текст"? И где Вы предпочитаете размещать такие тексты? Прямо в каталоге на странице товара? Но там этим текстом является подробное описание. Проблема-то в том, чтобы на эту страницу ещё зашли. А для этого нужно, чтобы зашли сначала в наш магазин. Для этого и нужен блог, который будет приводить новых и новых посетителей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
decorator Posted November 13, 2012 Share Posted November 13, 2012 И где Вы предпочитаете размещать такие тексты? Прямо в каталоге на странице товара? Но там этим текстом является подробное описание. Проблема-то в том, чтобы на эту страницу ещё зашли. А для этого нужно, чтобы зашли сначала в наш магазин. Для этого и нужен блог, который будет приводить новых и новых посетителей. Посетителей должен в большей степени "приводить" сам магазин. Блог это больше для популяризации бренда + какая то часть посетителей блога станет ПОКУПАТЕЛЯМИ магазина, так как в большей степени блог все же скрытый маркетинг. А за счет чего блог будет получать посетителей - за счет контента, большОго количества уникального контента. Но уникальный контент полезен любому проекту в том числе и магазину). Я думаю, что делать блог на поддомене либо же в самом магазине личное дело каждого, главное чтобы был подходящий инструмент для его ведения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts