Foster Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Je m'étonne que personne n'en parle sur le forum puisqu'il s'agit d'un bouleversement majeur pour le référencement. Suite à son nouveau filtre anti spam, Google a fait une mise à jour cette nuit et ce matin j'ai perdu plusieurs positions sur certains mots clefs, vraiment injuste d'autant que certaines de mes pages ayant beaucoup de contenu et 100 % inédit je n'ai jamais eu besoin de linker, je ne peut donc être soupçonné de spam. D'autres cas ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olivier from Madinina Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Toutes nos pages Catégorie se sont faites démontées ... et pas qu'un peu. De manière générale, on passe de la première page à la quarantième !! Tous les mot-clés un peu optimisés et linkés ont dévissés de 5 à 50 places. La longue traîne n'a pas bougé A chaud, comme ça, plusieurs remarques : 1- Google exhibe ses muscles et donne le signal de "j'ai le droit de vie ou de mort sur vous, faites donc exactement ce que je vous dis et, surtout, achetez de l'adwords si vous voulez bien dormir". 2- On est content que le trafic Organic ne représente que 20% chez nous ! on va en perdre surement 30 à 50% ... mais ça ne fera que 6 à 10% du trafic total. 3- Google devient de plus en plus un élément dangereux dans les modèles économiques des pure-players. En 2 ans la situation s'est totalement dégradée : arrivée des liens sponsorisés partout sur les pages de résultats qui enlèvent quasiment tout intérêt pour les positions au delà de la 3e place, multiplication des filtres et modif d'algo mal maîtrisés qui font de gros dommages collatéraux, incapacité chronique à gérer correctement le vrai duplicate, désintérêt flagrant pour le contenu intéressant (certaines grosses requêtes sont justes effrayantes avec que des sites spamy dans le top 10 ... etc etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mister Trend Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Bonjour, Il semblerait a priori que les mises à jour de Google n'impact plus tous le monde en même temps. Pas de pertes de position aujourd'hui chez nous (pas plus de mouvement que d'habitude). Par contre, nous avons subi pas mal de changement vendredi dernier... vraiment injuste d'autant que certaines de mes pages ayant beaucoup de contenu et 100 % inédit je n'ai jamais eu besoin de linker, je ne peut donc être soupçonné de spam. D'autres cas ? Vos pertes de positions sont peut-être justement dues au fait que vous n'ayez aucun backlinks... Selon la concurrence sur votre secteur et le PR de votre site, un contenu unique seul ne suffit pas à se positionner. C'est certainement que vos concurrents proposent des pages avec plus de poids mais je me trompe peut-être. Par hasard, depuis combien de temps ces pages ont-elles été publiées ? Tous les mot-clés un peu optimisés et linkés ont dévissés de 5 à 50 places. GG est peut-être juste en train de ré-examiner vos pages. Dans ce cas, vous devriez retrouver rapidement vos positions initiales et peut-être même mieux 3- Google devient de plus en plus un élément dangereux dans les modèles économiques des pure-players. En 2 ans la situation s'est totalement dégradée : arrivée des liens sponsorisés partout sur les pages de résultats qui enlèvent quasiment tout intérêt pour les positions au delà de la 3e place C'est clair que même 5eme sur un top Keyword à 60000 recherches mensuelles ça ne ramène plus grand chose... La mise en place du Rich Snipset devrait permettre de reprendre un peu de trafic, enfin juste pour quelques temps Tenez nous au courant Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mister Trend Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Autant pour moi. Je viens de lire cet article : http://www.webrankinfo.com/dossiers/google-search/filtre-antispam-2012 et effectivement pas mal de réactions depuis ce mati sur les différents forum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Google en a simplement raz le bol des WH !!! Il a puni quelques CP, mais globalement, ça ne semble avoir ni queue ni tête ce qui s'est passé cette nuit... A contrario, les sites qui ont été élevés à la bourrin se portent à merveille, bref, chaussez vos chapeaux noirs... Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Bonsoir, Google a décidé de faire la chasse au pseudo liens et autres pseudo communiqué de presse. (aaahhh les BH qui ne savent pas écrire 2 mots sans faire une faute de syntaxe ou d’orthographe.... que des garnements...) Il s'avère que nombre de webmasters n'ont pas tenu compte de certains conseils de professionnel dans le domaine du référencement ou ils faisaient part de l'information comme quoi les liens et autres communiqués de presse ou site de "communiqués de presse" allaient subir les foudres de Google. Google n'est plus un Moteur Lambda. Ces techniques approchent doucement vers une forme d'IA du contenu. Il est essentiel de faire maintenant particulièrement attention a la manière de faire son contenu. La sémantique a toujours été le cheval de bataille de Google dans l'amélioration de ces techniques de recherche. Alors maintenant voilà le résultat. Désole pour les bourrins du "contents pinning" et autre "machin" spécialisé dans la "synonyme sémantique"... il va falloir maintenant trouver de vrai concepteur de contenu pertinent. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olivier from Madinina Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 L'avantage que j'y vois, c'est qu'un GG à 10% d'apport de trafic, ça devient négligeable .... on va donc pouvoir faire des opérations à très court terme, à base de gros spams bien velus, prendre ce qu'il y a à prendre, et passer à un autre produit ... etc. Contrairement à ce que pense Label&Co, ça va encore plus doper le BH : sur mon expérience d'aujourd'hui il suffit que je fasse 5.000 bl pourris avec la même ancre sur une page d'un concurrent pour le faire dévisser (négative SEO, et je vais tester dès demain !) ... personne ne va s'en priver ! et les gentils WH mettront des mois à remonter ! Et contrairement à ce qu'il affirme, le problème ne vient pas des CP eux mêmes ou de leurs contenus ... mais des ancres utilisées. Les pages qui reçoivent des milliers de BL sur une seule ancre on été purement dégagées de l'index. mais à coté de ça, les milliers de pages 100% spammy avec des dizaines de milliers de bl en provenance de commentaires illisibles (mais avec des ancres très variées) trustent toujours les top positions. Alors la rengaine du "je vous avais prévenu ... et bla bla bla" ... elle a pas grand intérêt ! En tout cas, dès demain, gros changements : - on vire GA et G+, aucune raison de fournir des infos sur nos visiteurs à une entreprise qui nous "puni". - on vire aussi le catalogue de G shopping. Nos produits sont 100% exclusifs, aucune raison d'en faire profiter GG. - on va communiquer à fond la dessus les reseaux sociaux : "on ne veux plus que GG vous tracke et connaisse tout de vos achats, et pour cela on est prêts à perdre beaucoup de visites du moteur de recherche ... mais entre GG et vous, on a choisi, et c'est vous !" - On s'abonne à revolusyn et on achete une licence de zennoposter. Quelques semaines de prise en mains .. et après, on va y aller comme des gorets pour prendre ce qu'il y a à prendre et en grosse quantité ! Il y avait une sorte de "pacte" avec google : ils nous fournissait du trafic et des outils, et en contre partie ils avaient accès à la quasi totalité de nos données (et en faisait un business très juteux). Il ont rompu le pacte sous un pretexte fallacieux (une des pages en sandbox avait 19 bl en tout !!!), il n'y a aucune raison que l'on fasse quoi que ce soit pour eux. Ils s'en foutent surement royalement, mais j'ai pas pour habitude de tendre l'autre joue ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albator2 Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 Cette MAJ concerne essentiellement le netlinking, là où la MAJ Panda se focalisait plus sur le contenu. Si vous vous promenez un peu sur les forums "black hat", vous verrez que beaucoup (et quand je dis beaucoup, c'est beaucoup) de sites référencés à base de ce que Matt Cutts appelle le "webspam" se sont pris de grosses, d'énormes gamelles ! Pour réagir à ce que disaient Badgeagogo et Labelandco, il semble y avoir en France une sorte d'obsession avec les CP... Mais quand on regarde aux USA, on se rend bien compte que les CP ne sont qu'un type de webspamming parmi d'autres (avec les splogs, social bookmarking, comments blastés via Scrapebox, etc.). Ce qu'il faut voir derrière cela, surtout, c'est que les schémas pyramidaux à trois niveaux semblent morts désormais ! Ce qui est le plus flippant, et ce qui est en train de se profiler à l'horizon, c'est l'utilisation massive du Negative SEO ! Autrement dit, webspammer le référencement des sites concurrents pour augmenter, relativement, le sien... Ceci dit, comme pour chaque mise à jour, il faut attendre un peu pour voir les choses se stabiliser. Il y a sans doute, dans cette MAJ, un effet d'annonce non négligeable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 Contrairement à vous, je pense que pour le coup, ce n'est absolument pas les méchants chapeaux noirs qui ont mangé car j'ai remarqué que certains sites très propres ont pris de grosses claques, alors qu'à l'inverse certains sites particulièrement crades s'en sortent bien, même très bien. Pour la petite anecdote, j'avais fait un petit MFA pour tester des techniques de NSEO (afin de démêler par moi même le vrai du faux), sur lequel je n'ai fait que ce qu'il ne fallait pas faire, et étonnamment, cette mise à jour a été très bénéfique pour lui... De même pour les CP, seuls certains d'entre eux se sont fait ramasser, la plupart d'entre eux restent à mon avis une très bonne source de BL. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 Ceci dit, comme pour chaque mise à jour, il faut attendre un peu pour voir les choses se stabiliser. Il y a sans doute, dans cette MAJ, un effet d'annonce non négligeable. ... je le pense aussi @Olivier from Madinina : La résultante des décisions Googlemania est à l'origine des actions psychédéliques des BH ! Non que je rejette la faute de ces pratiques particulièrement douteuses au seul chef des BH et je dois bien admettre que l'avancer de la SEO passe aussi par les diverses actions que les BH réalisent. Mais ce que je dis, c'est qu'à force de faire du spamming et du BL à outrance voilà ce qui arrive. Maintenant sur votre idée de "boycotter" le vilain GG cela m'attendrit quelque peu, et je ne peux m'empêcher de vous conseiller la lecture ou relecture de Don Quichotte. Je préfère au contraire, réunir une sorte de congrès regroupant les BH, les WH et les entredeux afin de mettre à plat les différentes techniques qui n'auraient pour seul but que de faire progresser la SEO et ainsi peut être faire infléchir ou du moins réfléchir cette monstruosité qu'est Google. Ah ! les utopies... que c'est beau En tout cas de mon coté les sites que je gère n'ont pas eu de déclassement conséquent du fait de cette mise à jour donc CQFD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mister Trend Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 Bonjour à tous, La journée d'hier a plutôt été difficile pour de nombreux Webmasters. Après la lecture de l'ensemble des POST des trois plus gros forum de SEO il semblerait que : - Les BH n'ont pas été les plus sanctionnés bien au contraire (allez faire un tour sur WRI vous verrez) - Ce qui a été le plus sanctionné n'est pas la provenance des BL (des BL en provenance de CP ont très bien tenus) mais la répétition d'une même ancre montrant clairement à GG que ca n'a pas été fait naturellement - Par effet de contagion, certains sites ont chuté de part des BL en provenance de site envoyés en sandbox - Les e-commerce ne semble pas avoir été durement touchés (en tout cas de ce que j'ai pu lire) Google n'est plus un Moteur Lambda. Ces techniques approchent doucement vers une forme d'IA du contenu. Il est essentiel de faire maintenant particulièrement attention a la manière de faire son contenu. La ça me fait un peu rigoler quand on voit le résultat de cette MAJ de l'algo ou de nombreux webmaster indique des rémontés spectaculaire de site totalement BH (ex : tapez "casino en ligne", le premier résultat est un site détournant le nom de domaine de la CCI de corse du sud...) ou même des sites des années 90 qui ressorte de derrière les fagots 20 ans plus tard. Pas d'inquiétude, comme l'a indiqué Matt Cutts, des correctifs vont être apportés dans le mois qui vient, mais bon, pour ceux qui avait fait un linking propre et qui se retrouve en sandbox parcequ'ils ont 5 liens avec la même ancre et qui vivent de leur site web, en attendant les correctifs, ben, mangez des pâtes... Il y avait une sorte de "pacte" avec google : ils nous fournissait du trafic et des outils, et en contre partie ils avaient accès à la quasi totalité de nos données (et en faisait un business très juteux). Il ont rompu le pacte sous un pretexte fallacieux (une des pages en sandbox avait 19 bl en tout !!!), il n'y a aucune raison que l'on fasse quoi que ce soit pour eux. Ils s'en foutent surement royalement, mais j'ai pas pour habitude de tendre l'autre joue ! L'hégémonie de GG fait peur et ça date pas d'hier, c'est juste que quand tout va bien les gens aime Google et le trafic qu'il amène et quand ça va mal ils se rendent compte tout à coup que c'est dégueulasse d'avoir le droit de vie ou de mort sur un site ! Google est une entreprise commerciale et non une association de loi 1901 donc leur objectif c'est de faire de l'argent. On pourrait traduire cette MAJ de l'algo par un message publicitaire pour Adwords "Prenez-nous de l'adwords et vous pourrez dormir tranquille sinon faites attention parce que vous avez vu c'est nous qu'on est l'chef" Ce qui est le plus flippant, et ce qui est en train de se profiler à l'horizon, c'est l'utilisation massive du Negative SEO ! Autrement dit, webspammer le référencement des sites concurrents pour augmenter, relativement, le sien... C'est clair que c'est se qui s'annonce pour le futur, c'est maintenant plus difficile de faire monter son site sur de bonnes positions que de descendre son concurrent à gros coup de pack de 20 000 BL en spammy avec la même ancre. Après, je pense que GOOGLE a déjà réfléchi à ça et va proposer une solution pour la gestion des BL parce que sinon c'est se tirer un balle dans le pied. A force de vouloir resserrer la vis à un moment donner ça va leur revenir dans la figure. Comme disait Coluche en parlant de la politique "à force d'aller à gauche, ben on se retrouve à droite" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannml Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 Pantalons point com a perdu quelques places sur la majorité des mots clés suivi, ca pique. Les ancres sont (etaient?!) toujours optimisées. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seo Organique Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 Étranges vos inquiétudes...il faut suivre les conseils de Matt et sa consoeur à la lettre! ainsi vous êtes les kings des SERPs ! (humour hein) Pour ma part certaines fluctuations perçues, mais paradoxalement n'ont pas été impactés des sites avec techniques peu recommandables de la guideline... Je vais prendre un peu de recul avant analyse....sinon @florent (tu fais souvent des tests NSEO?? ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 @aline : J'en avait fait car ça me semblait assez bancal comme idée le NSEO, et je voulais me faire ma petite idée. Je n'avais pas réussi à dézinguer le site en question, mais tant mieux car maintenant il me rapporte quelques $$$...Maintenant ce n'est pas exclu que je refasse des tests d'ici peu, surtout pour voir l'impact du social pour un site car je pense que ça pourrait peut être marcher... Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 26, 2012 Share Posted April 26, 2012 Voici un bon article sur PC Impact concernant le sujet sur l'attaque de Google concernant la suroptimisation http://www.pcinpact....ferencement.htm Maintenant dans cet article on ne peut s’empêcher d’être un tant soit peu d'accord sur la démarche de Google et nombre de fois ou les SEO ont a moult reprise conseiller de faire un site pour les visiteurs et non un site pour les moteurs de recherche. J'aime particulièrement ce que dit Matt Cutts, je cite : Matt Cutts, employé chez Google depuis 12 ans et spécialiste du webspam, conseille aux webmasters de créer des sites de haute qualité dans le but d’offrir une « bonne expérience utilisateur », et de recruter des spécialistes de l’optimisation au chapeau blanc (white hat), « au lieu d’user de tactiques de webspam agressives ». Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Si l'on en croit matt cutts, le pingouin va être la mode ces temps-ci... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannml Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Pour ceux qui ont des pages qui sont tombées, Avez vous des ancres toujours indentiques sur les liens qui pointes vers ces pages ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 27, 2012 Share Posted April 27, 2012 Si l'on en croit matt cutts, le pingouin va être la mode ces temps-ci... tant qu'il est pas manchot il pourra toujours s'en sortir haut la main (... haut la main.... elle est trop bonne celle la !!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foster Posted April 27, 2012 Author Share Posted April 27, 2012 Vos pertes de positions sont peut-être justement dues au fait que vous n'ayez aucun backlinks... Selon la concurrence sur votre secteur et le PR de votre site, un contenu unique seul ne suffit pas à se positionner. C'est certainement que vos concurrents proposent des pages avec plus de poids mais je me trompe peut-être. Par hasard, depuis combien de temps ces pages ont-elles été publiées ? Ces pages étaient présentes depuis 10 mois environ, et c'étaient classés en 1ère page car beaucoup de contenus et 100 % inédit, je n'avais fait aucun linking car peut de concurrence sur ces MC et la qualité du contenu suffisait à les maintenir au top. Il semble que ce ne soit plus suffisant pour notre "ami" pingouin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mister Trend Posted April 28, 2012 Share Posted April 28, 2012 Pour ceux qui ont des pages qui sont tombées, Avez vous des ancres toujours indentiques sur les liens qui pointes vers ces pages ? D'après ce qui ressort sur les différents forums c'est effectivement la non-variété des ancres qui est sanctionnée. Par contre les avis diverges encore sur "une pénalité" due à ces liens trop SEO ou une simple "dévaluation" de ces liens. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted April 29, 2012 Share Posted April 29, 2012 Aucun de mes clients n'a été touché par cette mise à jour. Après analyse avec plusieurs confrères, il en ressortirait ( et j'insiste sur le conditionnel!!!! Y a pas marqué mec qui sait tout sur mon front, j'essaye de vous faire comprendre ce qui s'est passé en mêlant différents avis ): Les sites touchés sont ceux qui ont plutôt utilisé des méthodes de référencement peu maîtrisées, pas très "naturel", trop flagrante, comme les soumissions annuaire ou les CP qui étaient déjà dans la ligne de mire depuis un moment. (Vous croyez franchement que Google estime "naturel" des soumissions sur des annuaires et sur des sites référencés sur son moteur sur la requête "communiqué de presse" ou qui contiennent "communiqué de presse " dans leurs urls? ) Il y a un "esprit" à respecter dans le référencement, et c'est pas sur WRI ou dans un bouquin vendu à la FNAC que vous le trouverez. (Le réf c'est devenu un métier hein...) On relève aussi que les BH (les vrais, pas les mecs qui croient qu'en achetant un script et en cliquant sur trois boutons ils ont gagné un chapeau noir) ont clairement pas été touché dans la majorité des cas, leur but étant de rester sous les radars (c'est à dire en respectant des principes de base, je vous rappelle que c'est un algo qu'on a en face, pas un mec qui lit tout ce qu'on écrit...), ceux qui savent quoi faire n'ont pas été concernés. Donc cette mise à jour de l'algo est bénéfique pour ceux qui savent ce qu'ils font. Tant mieux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
labelandco Posted April 29, 2012 Share Posted April 29, 2012 ...je vous rappelle que c'est un algo qu'on a en face, pas un mec qui lit tout ce qu'on écrit...), ... Comment ? Que lis-je ! c'est pas un mec ???????? On m'aurait donc menti ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
-stephane Posted April 29, 2012 Share Posted April 29, 2012 Comment ? Que lis-je ! c'est pas un mec ???????? On m'aurait donc menti ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Repr%C3%A9sentation_mentale Link to comment Share on other sites More sharing options...
Badgesagogo Posted May 5, 2012 Share Posted May 5, 2012 Nouveau annuaire gratuit liens en dur acceptation direct sans fil d'attente, profitez pour soumettre votre site : http://www.annuaire-references.com/ Spamer comme un porc le forum n'est sans doute pas la meilleure manière pour faire connaitre ton annu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dandav55 Posted May 5, 2012 Share Posted May 5, 2012 Mon site a également été fortement touché cette nuit et je ne m'y retrouve plus Que faire devant des outils comme positeo et SeoSoft qui ne donnent pas les mêmes résultats ?? De plus, si je mets dans SEo et urls mon site sans avec les www les visiteurs ne peuvent pas commander Tout pour être heureux et je ne sais plus comment retourner ces problèmes Si quelqu'un a des idées merci de venir en MP Link to comment Share on other sites More sharing options...
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