Empresa para supervisar la legalidad de una tienda virtual

[Maka]

Buenas a todos, estoy montando una tienda virtual y me gustaria saber si existiera empresas que te supervisaran toda la web para ver si hay algo ilegal en ella, pues no me quiero pillar los dedos. y como no entiendo nada de leyes, pues mas vale gastarse unos € y estar tranquilo, antes que ir a la aventura y sabiendo que alomejor el dia de mañana te pueden pillar y meterte una buena multa...
me han comentado que existen este tipo de empresas, pero no soy capaz de encontrar ninguna de ellas. si fuerais vosotros tan amables de facilitarme algunas...


un saludo y mil gracias de antemano

[sergiodik]

mira esta http://www.confianzaonline.es/

[Maka]

esta es muy cara, ademas de que no es lo que buscaba. el caso es que hace tiempo di con una, y la guarde para cuando terminase la pagina contactr con ellos. pero he debido de perder la nota donde lo apunte... pero recuerdo que eran unos 30€ el supervisar y decir que es lo que esta mal o 60€ si te lo cambiaban ellos directamente. Pero nada, no doy con ninguna de estas empresas...vaya tela...

igualmente muchas gracias sergiodik por tu aportacion

[Maka]

se os ocurre alguna otra??

[cosenodefi]

Hola

No se si esto es lo que estais buscando exactamente. Trabajo para una empresa (LEGGIO en la que hacemos proyectos web, y algunos son tiendas de comercios electronico, aunque principalmente son portales de contenido legal/jurídico. Creo que el principal problema es saber si el sitio web en cuestión cumple con la normativa vigente en materia de protección de datos y servicios de la información.

Si este es el caso, nosotros contratamos los servicios de personas especialistas en el tema, en concreto, para el tema de comercio online, yo os recomiendo este enlace (presupuesto sin compromiso).

Los sitios como "confianza online", tienden a ser caros, ya que suelen implicar una serie de tramites con el fin de que tu web luzca un logo (como el de la ISO9000, el de AENOR, etc,etc), que para algunos casos, sobretodo clientes pequeños... su coste es excesivo. Para asegurarse de que no va a haber problemas, basta con que la web cumpla la legislación vigente y por lo tanto, asegurarse de que el tratamiento de los datos personales es el correcto, que la seguridad en el servicio tambien lo sea y que las clausulas del contrato de servicio sean claras y esten disponibles facilmente. Y todo esto se puede lograr sin un 'logo'

.

En las versiones antriores de Prestashop (yo lo conozco desde la 1.0.0.8), cumplir con la legalidad a veces implicaba bastantes cambios en la programación algunas de las funcionalidades. No obstante, las cosas han cambiado mucho y ahora es mucho mas facil ya que el equipo de desarrollo ha tenido en mas en cuenta las particularidades de los diferentes paises (p.ej: a la hora de incluir el DNI).

Un saludo

[4webs.es]

Con respecto a lo que estáis diciendo que es caro, depende desde el punto de vista desde donde lo mires.
Confianza Online, es un proyecto de Red.es y el Ministerior de Industria, por lo que creo que la validez que te van a dar ellos actualmente no te la va a dar nadie, tan solo tienes que entrar a Carrefour, El Corte Inglés, etc...
Son los únicos que te van a hacer una AUDITORIA a nivel legal , todos los trámites legales que te faltan, otra cosa que estáis comentando es que por el volumen de vuestras ventas no os sea rentable , pero eso es totalmente distinto....

El "logito" ese, certifica por un organismo "LEGAL" que tu web cumple la ley vigente en España y lo muestra a los usuarios para que ellos sepan que tu empresa es legal, muchas tiendas online dicen que tienen todo legal y luego el 90% de las que lo dicen ninguna lo cumple y lo peor de todo es que los usuarios no saben si es legal o ilegal....hoy en día cualquier particular, o persona, puede montar una tienda online y estafar....hace poco salió las estafas de este verano en agencias de viaje online falsas...

Cada cual que compre donde quiera pero decir que el logito en donde colabora el MINISTERIO DE INDUSTRIA Y TRABAJO no vale para nada, lo siento pero no estoy de acuerdo, en mi opinión para poder vender por Internet debería ser un REQUISITO OBLIGATORIO, al igual que quien vende a pie de calle necesita tener una LICENCIA DE ACTIVIDAD.

[cosenodefi]

En primer lugar, por si no lo has leido... he dicho que "confianza online tiende a ser caro"... y no he dicho que "no sirva para nada" (eso lo has escrito tu). Y lo es porque implica una serie de trámites que pueden ser muy onerosos para pequeñas tiendas, sobretodo cuando están empezando.

En segundo lugar, para que una web sea legal... 'solo' HA DE CUMPLIR LA LEY (por definición)... y eso, o se puede hacer CON y SIN 'logito' (mas bien sería 'loguito').

Por supuesto que hoy en día 'cualquiera puede montar una tienda y estafar', internet no es mas que un reflejo de la misma sociedad, y las tiendas clásicas u online también pueden estafar, aunque tegan todos los permisos. Como dicen los abogados, cambian los métodos pero los delitos son los mismos (por que el hombre siendo el mismo)

Entiendo que como empresa especializada, vendas la idea de 'obligatoriedad', y vería lógico que incluyeses esos tramites en el paquete por defecto al crear un proyecto nuevo de comercio electrónico. Pero si tu idea es hacer creer que es necesario el logo para ser legal... ESTAS MINTIENDO, se puede tener una tienda con su licencia, cumpliendo la LSSI, la LOPD,etc,etc y sin el logo. Por supuesto, si lo tienes... implica que has cumplido una serie de trámites y alguien ha hecho una auditoría... y que cumples con la ley (al menos en el momento de hacer la auditoría, que luego... conozco casos donde no volverían a pasar esos trámites.)

No tengo intención de hacer publicidad de nada de lo que hacemos, ni soltar 'flames' en los foros, pero tampoco voy a aguantar que tergiversen mis palabras o comulgar con ruedas de molino. Mi intención era ofrecer una opción mas barata para solucionar el problema planteado en los anteriores posts, donde ya se dice que confianzaonline no es lo que se buscaba. Y si te has puesto así porque te crees que te iba a "robar el plato de lentejas"... pues lo siento, no es mi intención en absoluto. Llevo leyendo mucho tiempo estos foros (aunque principalmente el inglés), he hecho contribuciones a PS (modulos, idioma) y para una vez que me dedico a postear... me encuentro con posts de ese tono. Creo que mi tono ha sido el correcto y si no lo fuera, para eso hay moderadores. Igual es que vengo de la epoca de Fidonet, donde se esperaba algo mas.

Que quede claro... se que es confianzaonline, soy informatico en una empresa que se dedica desde hace 12 años a los contenidos jurídicos. Debido al tema de comercio electrónico, me he tragado seminarios, jornadas, cursos patrocionados por el ministerio y empresas colaboradoras, sobre la normativa legal hasta la saciedad, o sea que algo me suena. Me parece una inciativa estupenda, que nace para revitalizar el comercio electronico, en el que España va retrasada con respecto a la UE. Trata de generar confianza y aumentar el flujo negocio en la red. Pero tambien he visto otras inciativas que nacían con buenas intenciones, y se acabaron convirtiendo en refugio de gente a la caza de subvenciones.

Mi opinión, por resumirla, sería que para cumplir con la ley necesitas que alguien formado en el tema, audite la web (abogados especialistas, no generalistas reconvertidos deprisa a un nuevo campo donde creen que van a ganr dinero), y verifiquen que cumple con lo dispuesto en la normativa legal. Y como todo, esos servicios, se pueden solicitar a diferentes fuentes, unas mas caras o tras menos caras, unas ponen un 'logo', otras no... pero lo que le importa al cliente es saber que no le podrán poner una denuncia por eso.

[4webs.es]

Hemos dicho lo mismo pero con diferentes palabras, con el matiz que te he indicado, no miento puesto que no he dicho que sea OBLIGATORIO, he dicho que debería ser oblitaorio en mi opinión que es muy diferente, cualquier persona con la suficiente formación puede hacer cumplir la ley de comercio electrónico, pero lo que yo te he dicho es , ¿como lo saben tus compradores? ¿les llamamos por teléfono y les decimos que somos un comercio serio y que una persona formada nos ha hecho cumplir la ley y que puede comprar en nuestra tienda?

[cosenodefi]

De nuevo, lee mi mensaje (corto y pego):

"...si tu idea es hacer creer que es necesario el logo para ser legal… ESTAS MINTIENDO". Empieza por un si (condicional), con lo que yo no digo que mientas siempre, solo mientes y tratas de hacer cree a la gente que no se puede tener una tienda legal sin el logo

.

Respecto al tema "...como lo saben tus colaboradores".Por favor, trabajo con abogados, si tuvieras algunas conversaciones (en confianza, algunas en esos seminarios, cursos, etc) con ellos te dirían varias cosas:

Un logo (imagen) colgado en una web no es un escudo anti-estafa. De la misma forma que hacerte un seguro de vida no evita que tengas un accidente, solo que tu familia cobrará un dinero si te mueres.

Cualquier transacción comercial, incluso la que implica asociar un valor en algo fisico a un billete, implica un acto de fe (confianza). Acaso el hecho de que los billetes tengan el respaldo del banco de españa o el europeo impide las falsificaciones o las estafas?

El logo implica (al menos, a priori) que has hecho un estudio de la web y has contratado a abogados para verificar que cumple la ley. Esos abogados, son funcionarios del estado si son personal de ministerio, o abogados de una tercera empresa que colabora con el ministerio. En estos casos, como puedes tu decirle a tu cliente que han puesto el mismo celo y cuidado que pondría un despacho de abogados (especializado) contratado directamente por el?

Sabes cuantas web (incluidas las de organismos oficiales) lucen logos (p.ej: de accesibilidad) que luego no cumplen, o solo cumplen en la portada?. Que haces, los denuncias?. A quien?. En el Reino Unido, toda web que haya tenido alguna subvención del estado y luzca logos de ajustes a estandares o accesibilidad, si luego no los cumple se expone a multas enormes? (60.000 libras la ultma que conozco). Eso aquí no pasará nunca.

Sabes cuantas web lucen logos de certificados de pasarelas seguras y que luego están caducados, o que meramente ya no tienen por no pagar la renovación?. Y sin embargo no quitan el logo de la web.

Sabes la cantidad de expertos legales en el tema de comercio electronico que han aterrizado de repente?. Matrimonialistas, Laborales, Inmobiliarios...reconvertidos a lo que promete ser la nueva 'gallina de los huevos de oro', pero que para ellos internet es lo mismo que el IExplorer.

Y otras mas... que acojonarían bastante, y dicho por ellos mismos

No, no hay que llamarles por telefono... y le doy la vuelta a tu pregunta. Eres un cliente y ves algo en una tienda electronica, pero no estas seguro de comprar. En la tienda pone un logo que jura que la tienda cumple con la ley humana y divina. Comprarias solo por eso?, no buscarías otras referencias/clientes en la red?, ese logo impide que el paquete se pierda?, que haya problemas en el pago?, que lo que pides se ajuste a lo que quieras?, que te cambien el producto a discrección en caso de agotar stock?

No, no lo impide... y por lo tanto, si hay problemas y no se resuelven... como cliente tendrías que hacer lo mismo que con una tienda sin logo, es decir... buscar ayuda legal. (Dicho por abogados)

Lo siento, no hay forma segura de evitar el fraude, ni en el comercio electronico ni en el tradicional. De lamisma forma que la ISO9000, no garantiza que el producto sea el mejor, ni que este libre de fallos. Lo que garantiza (en teoría) es que todo el proceso del producto está documentado y que un posible fallo sería totalmente traceable.

Un logo de certificación, sirve para decir que has cumplido unos tráamites y has seguido un proceso. Lo que supone que, efectivamente, hay alguien que se ha molestado en documentar el proceso, ajustandose a estandares/normas/leyes, y que en caso de problemas sería depurable/subsanable de forma sistematizada. Vamos... que no se debería perderse en una burocracía sin salida. Pero no es... y repito, no es, un escudo antiproblemas.

Como ya te he dicho, entiendo tu postura, ya que imagino que incluyes en el paquete por defecto del proyecto el tema de la obtención de la certificacion, pero no es necesaria. Efectivamente, yo también desearía que todos cumpliesen sus obligaciones legales, pero hacer obligatorio el logo... (siendo que, a priori, no evita los problemas) sería como obligar a todos los que no tienen antecedentes penales a llevar un carnet que dijera que son 'buenos y majos'. Si los evitase... tal vez... pero de momento, los logos son unos bitmap que cuelgas en la web, que indican que te adhieres a unas normas, que luego puedes cumplir o no siempre.

Y dado que este intercambio de pareceres dudo que sirva de utilidad a alguien mas, formulare mi tesis en una sola pregunta, de tipo test ( contestable con un 'si' o un 'no'):

Es estrictamente necesario el logo de 'confianzaonline' para disponer de un portal de comercio electrónico ajustado a la normativa legal?

Y mi respuesta es no (cualquier abogado te dirá lo mismo).

Por mi parte, espero que los posibles/futuros intercambios de posts sean sobre aspectos mas técnicos... los aspectos legales me resultan desagradables, por su caracter sujeto a interpretación.

Un saludo.

[4webs.es]

Tan solo te respondo por no repetirme y sin animo de tener polémica contigo...ya que tus opiniones son tan validas como las mias:

De nuevo, lee mi mensaje (corto y pego):
“…si tu idea es hacer creer que es necesario el logo para ser legal… ESTAS MINTIENDO”. Empieza por un si (condicional), con lo que yo no digo que mientas siempre, solo mientes y tratas de hacer cree a la gente que no se puede tener una tienda legal sin el logo.

Te pego mi primera respuesta, creo que no viste el condicional....

Cada cual que compre donde quiera pero decir que el logito en donde colabora el MINISTERIO DE INDUSTRIA Y TRABAJO no vale para nada, lo siento pero no estoy de acuerdo, en mi opinión para poder vender por Internet debería ser un REQUISITO OBLIGATORIO, al igual que quien vende a pie de calle necesita tener una LICENCIA DE ACTIVIDAD.

No, no hay que llamarles por telefono… y le doy la vuelta a tu pregunta. Eres un cliente y ves algo en una tienda electronica, pero no estas seguro de comprar. En la tienda pone un logo que jura que la tienda cumple con la ley humana y divina. Comprarias solo por eso?, no buscarías otras referencias/clientes en la red?, ese logo impide que el paquete se pierda?, que haya problemas en el pago?, que lo que pides se ajuste a lo que quieras?, que te cambien el producto a discrección en caso de agotar stock?

Estas mezclando legalidad con logística, legalidad con pasarelas de pago, legalidad con ética y legalidad con condiciones de compra....no se que tiene que ver que algo demuestre que estás legal con lo que dices, no viene al caso que el de la tienda no te quiera devolver el dinero con que tengas un establecimiento autorizado....

Un logo de certificación, sirve para decir que has cumplido unos tráamites y has seguido un proceso. Lo que supone que, efectivamente, hay alguien que se ha molestado en documentar el proceso, ajustandose a estandares/normas/leyes, y que en caso de problemas sería depurable/subsanable de forma sistematizada. Vamos… que no se debería perderse en una burocracía sin salida. Pero no es… y repito, no es, un escudo antiproblemas.

Estamos de acuerdo al 100%, es lo que hemos dicho los dos, logo certifica de manera fácil al usuario final que cumples la legislación vigente y NO es obligatorio, pero aumentará tus ventas? SI. Es igual que los certificados SSL, son obligatorios no..pero aumentará tus ventas? SI.

Bueno y vamos a descansar que es fin de semana!!!

[Maka]

He estado leyendo vuestros comentarios y creedme, os entiendo a los 2. simplemente loenfocais desde distintos puntos de vista. uno esta acostumbrado a codearse con tiendas grandes en donde el dinero es un problema menor, puesto que hay presupuesto para ello. y el otro lo enfoca desde una pequeña empresa que esta empezando (caso mio) en donde de buenas a primeras uno no puede permitirse el lujo de gastarse minimo 200€ para que aparezca un logo en su pagina y aparte el SLL. en mi caso, ni tengo presupesto para el SLL (espero ternerlo pronto, pues es esencial) y ni mucho menos lo tengo para siteos como confianza online.

simplemente buscaba una empresa donde me asesorara juridicamente. se que existen este tipo de empresas pero no las encuentro. maldigo el dia en el que formatee el pc y con ello los marcadores guardados, entre ellos la direccion de dicha empresa. que lo hacia por un modico precio de 30€ (si mal no recuerdo). si no veo nada, no me queda otra que ir a un abogado y liso, aunq de seguro ire preparando la billetera, no sera gratis precisamente la visita....