Grosse grosse déception

[JCHA]

Bonjour à toutes et à tous.
Si un e-commerçant utilisateur de Shopify passe par ici car, comme moi, il envisage de migrer sa boutique vers Prestashop ....
QU'IL SE RAVISE !!
Je viens de commettre cette erreur et je découvre tous les jours l'archaïsme du back office de Prestashop.
La liste est trop longue mais à titre d'exemple, impossibilité de supprimer plusieurs photos en une seule fois, impossible de modifier facilement les déclinaisons ce qui oblige à supprimer et recréer maintes et maintes fois, les images des déclinaisons qui sont plus que riquiqui et impossibles à identifier.
La déclinaison par défaut !! une bouse qui n'a aucune utilité mais qui fait que l'image par défaut de cette déclinaison par défaut vient s'afficher à la place de l'image de couverture .... ça sert à quoi une image de couverture si elle est remplacée par une autre ?
Une gestion de l'affichage des images ultra nul, heureusement que je travaille avec un développeur sans quoi l'affichage des images est incohérent.
Chez Shopify, les choses sont payantes, certes, mais infiniment plus logiques, rapides et souples, bref, on peut quasiment tout faire à partir du back office. La gestion des images, des déclinaisons est plus ouverte et pratique.
Bref, je suis désormais devant le mur "c'est comme ça chez Prestashop !" et les jours perdus à rechercher des modules, à demander un développement spécifique pour des fonctionnalités basiques face à une conception d'un autre âge qui n'a pas de sens.
La liste est trop longue encore une fois mais il serait temps de faire entrer le BO de Prestashop dans le 21ème siècle .....

[Coeur_De_Lion]

Bonjour ici, la seule chose de constructive sur tout ce que tu dis est qu'il faut tester le nouveau logiciel avant de migrer définitivement son site e-commerce. Et pas sur 1 ou 2 jours. De peser le pour et le contre, et de faire un choix. 

Pour le reste, je ne vois pas l'utilité d'assassiner un logiciel gratuit comme Prestashop en le comparant avec Shopify qui est payant. Tu testes, tu compares et si ça ne te convient pas, tu restes sur ton ancien logiciel mais je ne vois pas l'utilité de tes dires.

Des problèmes il y en a dès que l'on sort de la boutique standard et que l'on veut quelque chose de bien spécifique, des solutions on en trouve ou pas, mais personnellement cela reste un bon moyen (que le BO plaise ou pas) d'avoir une boutique en ligne standard tout à fait correcte et fonctionnelle gratuitement.

Par contre le jour ou Prestashop deviendra payant ... là tu pourras faire un abatage si tu le souhaites et qui sait je te soutiendrai peut être ^^

 

[JCHA]

Toi, tu ne connais pas Shopify !
Payant ou gratuit ? il faut comparer les CMS qui contiennent tous les outils basiques indispensables.
Un outil "gratuit" auquel il faut ajouter 8 modules pour, presque, rétablir un semblant d'égalité et bien ce n'est plus un outil "gratuit"

Sans quoi, on pourrait faire des voitures "gratuites" sans les roues, les pneus, le volant, les freins et les sièges. Après tout, on pourrait considérer que ce ne sont pas des choses indispensables.

C'est la sensation qu'on a quand on passe de Shopify à Prestashop.
Shopify est payant certes, mais il offre tout ce qui est indispensable pour 39€ par mois.
Prestashop est gratuit, mais il faut compter plusieurs milliers d'Euro pour avoir les outils basiques et une dizaine de milliers d'Euro pour avoir une boutique équivalente à Shopify.
Sur le long terme, si on ajoute tout le temps perdu avec Prestashop car certaines fonctionnalités n'existent tout simplement pas et compenser ce manque se chiffre en centaines d'heures de travail, on reste perdant avec Prestashop.
Ce qui fait le plus rager c'est que quelqu'un ait eu un jour l'idée de valider un BO aussi pauvre et limité.
Ils regardent un peu par la fenêtre chez Prestashop, ce qui existe ailleurs ?

Alors j'ai un scoop .... Prestashop est payant

Edited January 20, 2023 by JCHA (see edit history)

[Mediacom87]

Bonjour,

Shopify n'est pas parfait, sinon vous n'auriez pas imaginé changer.

PrestaShop n'est pas parfait non plus, mais l'avantage, c'est que l'on peut y participer pour y trouver ce que l'on souhaite.

Comme précisé avant, il faut tester tout pour savoir réellement ce qui vous convient.

Et oui, le CMS parfait de ecommerce qui regroupe l'intégralité des fonctionnalités souhaitées par l'ensemble de l'humanité n'existe pas.

Shopify répond à certains besoins, PrestaShop à d'autres, tout simplement.

[wack]

La grosse différence est que ton site sous Prestashop t'appartient. Alors qu'avec Shopify tu n'as que tes données.

De plus avec Prestashop tu peux quasiment tout personnaliser et oui quand tu veux personnaliser, cela coûte de l'argent, mais tu le récupère largement car tu n'as pas de commissions à payer lors d'une vente, juste la commission sur les cartes bancaires via ton prestataire de paiement.

C'est comme pour le logement, vaut-il mieux être propriétaire ou locataire ?

[JCHA]

1 hour ago, wack said:

La grosse différence est que ton site sous Prestashop t'appartient. Alors qu'avec Shopify tu n'as que tes données.

De plus avec Prestashop tu peux quasiment tout personnaliser et oui quand tu veux personnaliser, cela coûte de l'argent, mais tu le récupère largement car tu n'as pas de commissions à payer lors d'une vente, juste la commission sur les cartes bancaires via ton prestataire de paiement.

C'est comme pour le logement, vaut-il mieux être propriétaire ou locataire ?

La première réponse qui tient la route et qui est pertinente.
C'était notre motivation après 5 ans de Shopify.
Nous avons choisi d'être propriétaire, effectivement, mais l'appart n'a pas de wc, ni de salle de bain et la cuisine permet juste de faire cuire des pâtes 😉
Heureusement, nous avions le cash et la possibilité de faire aménager tout ça. Nous avons donc choisi un papier peint sur mesure, de beaux meubles sur mesure ..... dans la mesure du "ah ! non ça c'est pas possible avec Prestashop"
Un peu plus de 4 mois de travail pour la nouvelle boutique.
A ceux qui disent qu'on teste et qu'on migre après, impossible de tester car il faut tout faire, passer partout et construire une boutique complète pour se rendre compte que chaque semaine apporte de nouveaux bugs, impossibilités et compromis en tout genre, plus souvent que chez Shopîfy.
La différence, c'est que l'interface de Shopify évolue très vite, de nouvelles fonctionnalités chaque mois et surtout, une compatibilité à toute épreuve avec toutes les app du Shopify store installée et une stabilité infaillible. En 5 ans, nous avons connu 1 bug qui a bloqué toutes les boutiques Shopify pendant 2 heures, point barre.

Pour ceux qui démarrent, qui lancent une boutique, Shopify ne sera pas, au premier abord, plus intuitif mais si on ne teste pas mais qu'on construit complètement une boutique, on trouvera toutes les fonctions basiques, toutes celles dont un e-commerçant a besoin. Si on en veut plus, on pourra alors en passer par des app ou par une agence qui personnalisera à grands frais.
La différence, c'est qu'il y a beaucoup moins d'agences compétentes avec Shopify .... en France.

 

Mais ce post n'appelait pas vraiment de réponse, il a pour but d'interpeler tout candidat à la migration sur les failles de ce qui est trop souvent décrit comme la panacée.
Prestashop n'est pas une meilleure solution mais simplement une pâle alternative et certainement pas gratuite gratuite.
Maintenant, on va tenter de faire avec et comme le disait PALMADE dans un de ses sketches "tu préfères quoi, avoir des dents en bois ou les jambes en mousse ?"

 

[Mediacom87]

Il y a 3 heures, JCHA a dit :

Mais ce post n'appelait pas vraiment de réponse, il a pour but d'interpeler tout candidat à la migration sur les failles de ce qui est trop souvent décrit comme la panacée.

Dans ce cas, pourquoi venir sur le forum officiel de PrestaShop pour critiquer PrestaShop ?

Si vous ne souhaitiez pas de retour des utilisateurs, prenez votre plume et faite un billet de blog ou autre écrit.

Un forum est là pour discuter, c'est ce qui est fait.

Vous avez votre opinion et il y a peu de chance que beaucoup de membres de ce forum la partage.

Peut-être plus sur le forum officiel de Shopify.

Ce sont des débats totalement inutiles qui ne font rien avancer, mais c'est bien, vous avez averti les utilisateurs de Shopify de ne jamais passer sur PrestaShop, à moins de le vouloir et que cela soit réfléchi.

Il existe des dizaines, voire des centaines d'alternatives en ecommerce, donc difficile de faire son choix.

[JCHA]

Je comprends tout à fait Mediacom87 que ce genre de post vous irrite mais que voulez-vous, vous faites partie de ceux qui facturent et je fais partie de ceux qui paient les factures.
Mon avis sera donc toujours biaisé par mon souhait de ne pas avoir à payer un de vos confrères pour me permettre d'ajouter des fonctionnalités basiques, essentielles, tout comme le vôtre sera qu'il est naturel de payer pour améliorer une solution que ne se vaut pas parfaite .... Comme tant d'autres
Je vais donc attendre d'amortir les 15 000€ que m'auront coûté cette migration puis je réexaminerais la situation avec plus d'attention et de détermination pour chercher un CMS plus abouti et moins couteux en maintenance et développement.
Rien n'est impossible, je tâterais peut-être du Wordpress ou du Joomla et j'aurais ainsi goûté à une bonne partie du marché qui reste très ouvert comme vous le rappelez, il y a plein de solutions e-commerce mais si on ajoute Shopify et Wordpress, on aura dépassé les 70 % de part de marché. Nombres de CMS restent confidentiels voir ultra confidentiels, comme Prestashop avec moins de 1% de part de marché ..... et je commence à comprendre pourquoi.
Aussi car j'aurais aimé avoir ce genre d'avis quand je suis passé sur ce forum avant de prendre ma décision. J'y ai vu des tonnes de soucis tout en me rassurant ..... nan ... ils exagèrent et aucune solution n'est parfaite ... nan ... 
Je ne pouvais pas comparer, je n'ai jamais eu besoin du forum Shopify.

Vrai que la nature humaine est ainsi, on ne renie que trop rarement ses propres choix, quoi qu'il en ait coûté et c'est bien dommage.
Des fois je me trompe et le reconnaître c'est parfois éclairer un voyant dans l'esprit de celui qui arrive avec un projet similaire, lui faire gagner du temps et de l'argent.

 

Edited January 20, 2023 by JCHA (see edit history)

[Mediacom87]

il y a une heure, JCHA a dit :

Vrai que la nature humaine est ainsi, on ne renie que trop rarement ses propres choix, quoi qu'il en ait coûté et c'est bien dommage.
Des fois je me trompe et le reconnaître c'est parfois éclairer un voyant dans l'esprit de celui qui arrive avec un projet similaire, lui faire gagner du temps et de l'argent.

Votre ressenti est très personnel et franchement, à la différence de vous, depuis plus de 20 ans j'ai testé presque toutes les solutions du marché, en dehors des solutions comme Shopify, et franchement, je reviens toujours sur PrestaShop qui est simple et complet, pas complet comme vous semblez l'attendre, mais complet dès son installation pour vendre en ligne en multi lingue, multi taxes et ainsi de suite.

Mais oui, pour l'adapter à son besoin, soit on met la main au portefeuille, soit on apprend, mais comme beaucoup de commerçants, vous n'avez certainement pas le temps d'apprendre à coder, designer, gérer, et ainsi de suite, donc comme dans tout sur terre, des spécialistes sont là pour vous accompagner.

En relisant vos propos, il semble que votre cahier des charges n'était pas précis pour votre prestataire au départ puisqu'il semble que vous découvrirez plus tard des besoins qui ne purent être satisfait, donc, soit vous avez mal décrit vos besoins initiaux, soit votre prestataire fut juste là pour prendre le chèque plutôt que vous rediriger vers une autre solution plus adapter à votre besoin.

Incriminer la solution me semble simpliste, puisque je peux confronter n'importe quelle solution et lui trouver tous les défauts si je l'aborde de la mauvaise manière.

Par exemple, on peut rigoler de monter un site multi lingue sur woocomerce ou encore réussir à traduire ou appliquer les bonnes taxes sur un opencart ou un magento.

Et très souvent, je déconseille grandement PrestaShop à certains de mes prospects et je perds des ventes, mais au moins, j'ai ma conscience pour moi en ayant fait mon devoir de conseil.

 

[JCHA]

Vrai, bien que je me vois mal demander à mon prestataire si on peut supprimer plusieurs images à la fois, c'est tellement basique.
Je n'aurai pas imaginé pire gestion des images sur la fiche produit que celle de prestashop, ou plutôt, on peut déplacer, supprimer ou ajouter 1 ou 10 images à la fois en un clic chez shopify.
Comment aurai-je pu deviner que l'image de couverture est remplacée par l'image par défaut de la déclinaison par défaut ..... à quoi sert une image de couverture si elle est supplantée par une autre image ? bon au final mon prestataire m'a bidouillé un truc pour que cela fonctionne comme je l'entends mais cela n'a pas lieu d'être.
Ce qu'on appelle les déclinaisons et les attributs chez Prestashop, une usine à gaz car on ne peut pas modifier les déclinaisons à partir de la fiche produit, alors qu'on peut modifier, ajouter ou supprimer un attribut en un clic chez Shopify
Faut-il rédiger un cahier des charges pour un concessionaire auto afin de s'assurer que le volant est bien fourni avec la voiture ? 
Je m'arrête là car il y en aurait pour des heures.
Comprenez que c'est tellement basique que mon prestataire, qui ne connait pas non plus Shopify, ne se doutait pas que toutes ces fonctionnalités de base étaient intégrées à mon ancien CMS et bien d'autres.
Donc je me suis fait piéger en pensant que le volant, les freins et les sièges étaient fournis avec la voiture.
 

Oui, Shopify est payant, avec le bon plan, on est à 0.5% de commission et ça les vaut, maintenant je sais que ça les vaut.
Oui, Google n'aime pas les serveurs de Shopify et il est beaucoup plus difficile de ranker avec une boutique Shopify.
Oui, la valeur marchande d'une boutique Shopify est moindre en comparaison avec WP ou Prestashop.

Bon, l'important c'est de dominer cette grosse déception et de s'adapter au mieux à la pauvreté de mon nouveau BO, je me suis offert Merlin pour avoir plus qu'une béquille et gagner du temps et c'est vrai que cet outil est redoutable de polyvalence ... lui


 

[Mediacom87]

Pour les déclinaisons, je confirme que la 1.7 est pire que la 1.6.

[Djert]

On 1/20/2023 at 8:34 PM, Mediacom87 said:

Votre ressenti est très personnel et franchement, à la différence de vous, depuis plus de 20 ans j'ai testé presque toutes les solutions du marché, en dehors des solutions comme Shopify, et franchement, je reviens toujours sur PrestaShop qui est simple et complet, pas complet comme vous semblez l'attendre, mais complet dès son installation pour vendre en ligne en multi lingue, multi taxes et ainsi de suite.

Mais oui, pour l'adapter à son besoin, soit on met la main au portefeuille, soit on apprend, mais comme beaucoup de commerçants, vous n'avez certainement pas le temps d'apprendre à coder, designer, gérer, et ainsi de suite, donc comme dans tout sur terre, des spécialistes sont là pour vous accompagner.

En relisant vos propos, il semble que votre cahier des charges n'était pas précis pour votre prestataire au départ puisqu'il semble que vous découvrirez plus tard des besoins qui ne purent être satisfait, donc, soit vous avez mal décrit vos besoins initiaux, soit votre prestataire fut juste là pour prendre le chèque plutôt que vous rediriger vers une autre solution plus adapter à votre besoin.

Incriminer la solution me semble simpliste, puisque je peux confronter n'importe quelle solution et lui trouver tous les défauts si je l'aborde de la mauvaise manière.

Par exemple, on peut rigoler de monter un site multi lingue sur woocomerce ou encore réussir à traduire ou appliquer les bonnes taxes sur un opencart ou un magento.

Et très souvent, je déconseille grandement PrestaShop à certains de mes prospects et je perds des ventes, mais au moins, j'ai ma conscience pour moi en ayant fait mon devoir de conseil.

 

Ça fait des années que je suis développeur PrestaShop, je le suis toujours et j'adore cette solution, mais mon attrait pour elle ne fait que décroître de jour en jour, ce n'est pas que le point de vue "besoin client" qui commence à être faible face à Shopify, l'aspect développeur n'est pas en reste et prend un coup tout les mois. Pour comprendre comment on en est arrivé là, j'ai essayé de remonter un peu le blog dev, suivre ce qu'il se disait sur les futurs aspects du CMS à l'époque, et en fait, depuis 2018, 2019, rien n'a changé. 

Aujourd'hui, Shopify propose énormément de fonctionnalités nativement, qui sont facilement accessibles via les fichiers du thème sans avoir à installer x modules, où ces fonctionnalités sont documentées et clairement expliquées, avec une API fonctionnel et utilisable partout très simplement, notamment avec les framework frontend très à la mode (ils proposent littéralement leur propre starter en Next.js). Ils ont aussi une CLI très utile, notamment pour la création de thème, qui permet de facilement créer et faire avancer son thème, avec un starter propre et fonctionnel, permettant d'utiliser de vrais fonctionnalités de page builder, afin de proposer un site personnalisable et évolutif à moindre coût.

Coté PrestaShop, on a une API vieillissante, quasi inutilisable avec les frameworks front, alors qu'on peut retrouver des articles de blog d'il y a 4 ans disant "vous inquiétez pas, elle va évoluer", mais on en voit toujours pas l'aspect. On a eu pendant longtemps un starter qui était vide, basé sur une version alpha de Bootstrap, pas le moindre aperçu d'une fonctionnalité de page builder ou de blog intégrée. Pour ça, il faut des modules, modules qu'il faut adapter pour qu'ils collent sur le starter que l'on s'est tous créé parce qu'on ne peut pas partir d'une base en alpha Bootstrap, pour qu'ils collent entre eux.
Récemment un développeur très motivé a eu l'idée de créer un module de page building, c'est une excellente idée. Cependant, étant donné que ça ne sera qu'un module, il faudra adapter nous même les autres modules pour qu'ils soient compatibles. Pourquoi cette fonctionnalité n'a pas été développé par Prestashop elle même afin de proposer un standard aux développeurs de modules ? 

Je ne comprends pas. Prestashop prend un retard technique colossal, on a pas eu de réel nouvelles fonctionnalités depuis un long moment, on a un système de traduction qui est tout juste fonctionnel, on a un manque d'outil flagrant. Il ne sera pas éternellement possible de se cacher derrière le "C'est gratuit, c'est personnalisable".

Edited January 24, 2023 by Djert (see edit history)

[Mediacom87]

Il y a 1 heure, Djert a dit :

Ça fait des années que je suis développeur PrestaShop, je le suis toujours et j'adore cette solution, mais mon attrait pour elle ne fait que décroître de jour en jour, ce n'est pas que le point de vue "besoin client" qui commence à être faible face à Shopify, l'aspect développeur n'est pas en reste et prend un coup tout les mois. Pour comprendre comment on en est arrivé là, j'ai essayé de remonter un peu le blog dev, suivre ce qu'il se disait sur les futurs aspects du CMS à l'époque, et en fait, depuis 2018, 2019, rien n'a changé. 

Aujourd'hui, Shopify propose énormément de fonctionnalités nativement, qui sont facilement accessibles via les fichiers du thème sans avoir à installer x modules, où ces fonctionnalités sont documentées et clairement expliquées, avec une API fonctionnel et utilisable partout très simplement, notamment avec les framework frontend très à la mode (ils proposent littéralement leur propre starter en Next.js). Ils ont aussi une CLI très utile, notamment pour la création de thème, qui permet de facilement créer et faire avancer son thème, avec un starter propre et fonctionnel, permettant d'utiliser de vrais fonctionnalités de page builder, afin de proposer un site personnalisable et évolutif à moindre coût.

Coté PrestaShop, on a une API vieillissante, quasi inutilisable avec les frameworks front, alors qu'on peut retrouver des articles de blog d'il y a 4 ans disant "vous inquiétez pas, elle va évoluer", mais on en voit toujours pas l'aspect. On a eu pendant longtemps un starter qui était vide, basé sur une version alpha de Bootstrap, pas le moindre aperçu d'une fonctionnalité de page builder ou de blog intégrée. Pour ça, il faut des modules, modules qu'il faut adapter pour qu'ils collent sur le starter que l'on s'est tous créé parce qu'on ne peut pas partir d'une base en alpha Bootstrap, pour qu'ils collent entre eux.
Récemment un développeur très motivé a eu l'idée de créer un module de page building, c'est une excellente idée. Cependant, étant donné que ça ne sera qu'un module, il faudra adapter nous même les autres modules pour qu'ils soient compatibles. Pourquoi cette fonctionnalité n'a pas été développé par Prestashop elle même afin de proposer un standard aux développeurs de modules ? 

Je ne comprends pas. Prestashop prend un retard technique colossal, on a pas eu de réel nouvelles fonctionnalités depuis un long moment, on a un système de traduction qui est tout juste fonctionnel, on a un manque d'outil flagrant. Il ne sera pas éternellement possible de se cacher derrière le "C'est gratuit, c'est personnalisable".

Peut-être aussi la différence entre un projet open-source et un projet commercial.

Mais je rejoins tout ce que tu dis.