Multiboutique, choix cohérent ou surtout pas !

[Belyce32]

Bonjour,

J'ai lu tout et son contraire sur le multiboutique. C'est un sujet traité bon nombre de fois et j'ai bien lu au moins un tiers des 100 pages qui en traitent, sans réellement être capable de me faire un avis définitif et pertinent. Certains ne jurent que par cette solution, d'autres la fuient. Les problématiques sont néanmoins toujours spécifiques et je n'ai pas vraiment trouvé chaussure à mon pied. Je vais tenter d'expliquer simplement et de manière concise mon questionnement, que je ne suis certainement pas le seul à avoir et qui permettra à d'autres de se faire un avis sur ce cas précis.

PS 1.7.5.1 en mono boutique / mono langue (FR) aujourd'hui.

Nous voulons nous étendre sur l'Europe et avons planifié l'ouverture d'une dizaine de boutiques. Chaque boutique proposera le même contenu, les mêmes pages CMS, les mêmes articles, les mêmes prix mais sa propre base de clients et de commandes. En résumé, des boutiques identiques excepté pour les clients et commandes qui seront propres à chaque boutique. La seule exception viendra peut être des moyens de paiement légèrement différents sur certaines boutiques (module du crédit agricole qui gère le multiboutique de manière native et qui ne devrait pas poser de problème) et de certaines règles de transport (le module utilisé aujourd'hui sur notre boutique française ne sera à priori pas repris au profit d'un autres sur les boutiques étrangères, ce qui ne devrait donc pas poser non plus de problème).

Chaque boutique aura sa propre URL (.es, .de, .it, etc..)

Voilà pour le décor.

Maintenant les questions : chaque boutique aura sa langue associée : l'espagnol pour le .es, l'allemand pour le .de, etc...

Première question : dans ce cas précis, n'y a t-il pas de risque de se faire "punir" par Google à cause d'un duplicate content ? J'ai lu là aussi beaucoup de choses différentes, certains expliquant que l'extension suffit à faire comprendre à Google qu'il y a des couvertures géographiques différentes et qu'en conséquence, tout se passera bien, d'autres disent qu'il faut impérativement rajouter des balises "lang" pour le spécifier, d'autres encore que quoi que l'on fasse, sans un contenu différent, Google va sévir... Où se trouve la vérité ?

Deuxième question : chaque boutique a sa propre langue, c'est entendu. Mais il me semble cohérent, pour chaque boutique, d'avoir en plus de la langue "native", l'anglais par exemple. Cela pose t-il un problème ?

Si certains se sont déjà frotté à cette problématique, comment l'ont-ils appréhendé, cela fonctionne t-il, y a t-il des pièges, des astuces à connaître, des conseils ? Toute intervention éclairée est la bienvenue !

Merci par avance à ceux qui participeront à ce brainstorming et qui feront avancer le schmilblick !

[solsol69]

Bonjour

ce n'est que mon avis mais personnellement avec la gestion d'une boutique c'est déjà assez galère comme ça avec tous les problèmes lié a prestashop ( sinon  le forum serait désert si tout se passerait a merveille ! ) alors avec une multiboutique  il faut se préparer a passer quelques nuit blanche si cela tourne mal  !!! et j'en ai fait l"amère expérience on ne m'y reprendra plus.

[Mediacom87]

Salut,

Le multi boutique ne fonctionne pas du tout en 1.7 donc problème résolu pour cette version.

En 1.6 j'utilise cette technique sans soucis autre que la gestion elle même qui demande beaucoup de rigueur.

Qui peut bien parler de duplicate content entre 2 textes identiques mais dans des langues différente ????

Après le hreflang est vivement conseillé c'est pour cela que ej l'ai intégré dans mon module qui propose de un vrai changement de boutique lorsque l'on change de langue.

Sinon, concernant votre idée de toujours mettre l'anglais pour toutes les boutique, c'est un belle bêtiseet parfait pour ceux fameux duplicate content.

[Belyce32]

Bonjour,

@solsol69 Oui, gérer une boutique sous Prestashop (mais à priori quel que soit le CMS utilisé) n'est pas facile... Surtout si l'activité augmente de manière importante. On devrait consacrer moins de temps à la partie "informatiques" et davantage sur les aspects commerciaux, marketing, stratégique... Et c'est ce qui se passe une fois la boutique stabilisée. Mais ça prend du temps... C'est pour cette raison que la décision de migration / refonte / choix du CMS est important ! Et le multiboutique est, en ce qui nous concerne, un point primordial... Ce n'est peut être pas l'outil idéal, mais il est indispensable pour notre extension. Avoir 10 installations de PS, 10 serveurs, 10 BO, c'est juste rédhibitoire ! Si nous ne sommes pas totalement rassurés sur l'utilisation du multiboutique sous PS, il ne nous reste plus qu'à changer de CMS et revoir notre copie...On se doute bien que c’est bugué et que nous allons, encore une fois, passer des nuits blanches à faire en sorte que ça marche, mais si au final ça fonctionne, c'est à moindre mal !

@Mediacom87

Bonjour,

Comme dit plus haut, nous sommes bien conscients que c'est une fonctionnalité peu réfléchie ni finalisée. Mais de là à dire que ça ne fonctionne pas du tout en 1.7, je m’interroge...

Page de la documentation officielle : http://doc.prestashop.com/pages/viewpage.action?pageId=51838993

Page d'une société de conseil mettant en avant le multiboutique : https://www.prestashop.com/fr/blog/pourquoi-deployer-son-e-commerce-en-mode-multiboutique

Encore là : https://www.majory-cubizolles.fr/blog/configurer-le-mode-multi-boutique-dans-prestashop-1-6-1-7/

Qu'est-ce qui ne fonctionne pas ? N'y a t-il, dans la communauté des utilisateurs PS, aucune boutique en 1.7 utilisant le multiboutique ?

Merci de ta précision sur le DC concernant le contenu en 2 langues différentes. C’est bien ce que je pensais mais c'est tellement difficile de se faire un avis fiable vu le nombre d'avis divergents que l’on peut trouver sur la toile dès que l'on parle de référencement et de SEO !!

Par contre, je prends note du conseil : pas de langue dupliquée, même si c'est sur 2 URL différentes, au risque, pour le coup, de tomber sous le bâton de Google

Le module m'aurait intéressé s'il fonctionnait en 1.7. Pas question pour nous de changer de version. On va se débrouiller différemment.

Merci à tous les eux pour votre participation... Si d'autres personnes ont des avis différents ou complémentaires...

"A cœur vaillant, rien d’impossible !"

[Mediacom87]

Il y a 7 heures, Belyce32 a dit :

Comme dit plus haut, nous sommes bien conscients que c'est une fonctionnalité peu réfléchie ni finalisée. Mais de là à dire que ça ne fonctionne pas du tout en 1.7, je m’interroge...

Et voilà ils ont parfaitement réussi à faire croire n'importe quoi grâce au marketing.

et j'ai autre chose à faire que justifier en permanence mes avis. Cela fait juste 11 ans que je suis sur PS et 9 ans que je gère mon site en multi boutique et pour rien au monde je ne ferais la bascule et j'ai testé toutes les versions de PS depuis la 0.9.7.

 

[Belyce32]

@Mediacom87

Que voilà une réponse constructive !

Quand on se dit professionnel de l'informatique, la moindre des choses est d'être factuel, précis et d'expliquer, lorsqu'il y a un problème, la manière de le reproduire et éventuellement de le contourner... C'est un peu le B.A.BA...

Puisque nous en sommes, comme dans la cour de maternelle, à citer des chiffres pour démontrer à quel point on est le plus fort et pourquoi il ne faut surtout pas remettre en question ses propos, cela fait 40 ans que je fais de l'informatique, plus de 20 ans que j'ai décroché mon diplôme d'ingénieur et que j’officie dans le conseil et le développement. Est-ce pour cela que ma parole est d'évangile ? Je ne le crois pas. Et quoi qu'il en soit, lorsque je suis (parfois) assez certain de ma réponse, je la justifie, j'explique, je documente, j'étaye mes propos...Mais peut être qu'à l'époque "Face de bouc" il suffit de s'exprimer et de parler en dernier pour avoir raison, sans avoir ni à prouver ni à expliquer quoi que ce soit ...

Mon post d'origine posait un problème et deux questions précises ... J'ai une boutique dont l'activité explose et je souhaite en ouvrir d'autres en Europe. Je me pose très naturellement la question du multiboutique, de ses avantages, de ses limites et des risques que cela peut engendrer. J'attends des retours d'expérience pour m’éclairer, d'autant que je trouve comme toujours en cherchant un peu, des informations contradictoires.

Et à ce jour, votre intervention me laisse toujours les mêmes doutes sur le multiboutique et la 1.7, puisque je n'ai aucune information exploitable à part "ça ne marche pas". L'avez-vous testé  réellement en 1.7 ? Dans quel contexte ? Qu'est-ce qui ne marche pas ? Y a t-il un contournement ? Bref, quelque chose qui permette de faire avancer la réflexion...

Je vous trouve très critique face à un CMS qui, si j'ai bien compris, vous fait vivre depuis quelques années. En principe, lorsque l'on ai vraiment insatisfait d'une solution, on la quitte et on en trouve une autre. Il existe Magento, Drupal... Vous connaissez ? Vous avez testé ? Peut être que le multiboutique fonctionne mieux sur ces plateformes ? Ou pas...

Si certaines personnes ont fait, ou font du multiboutique en 1.7 et qu'ils ont de vrais retours d’expérience à partager, ils sont les bienvenus dans cette discussion pour faire avancer la réflexion.

[doekia]

Il y a 22 heures, Belyce32 a dit :

Mais de là à dire que ça ne fonctionne pas du tout en 1.7, je m’interroge...

C'est assez amusant comme remarque tu t'interroge que tu dis, mais si on te répond hors de ta pensée pré-établie, tu n'en crois rien. Tu sur-doute des réponses données.

Ce n'est donc pas une interrogation que tu formules. Tu veux que l'on te réponde dans le sens de ta conviction, sinon nous ne sommes pas constructif.

Je te propose donc de continuer ton topic sur le forum doctissimo.com ou bisounours.com voire complotisme.fr tu pourrais y trouver la réponse qui te satisfera.

!

[Belyce32]

Non je n'ai pas de pensée pré-établie.. Sinon je ne poserai pas de question sur des forums !

Mais par contre, et comme d'ailleurs dans tous les domaines ( je crois par ailleurs que c'est ce qu'on appelle la curiosité intellectuelle..) j'ai du mal à accepter des réponses sans aucune justification ni explication à part "je suis spécialiste donc il faut me croire"... Peux-tu me dire dans le message précédent à quel endroit je peux trouver une information utile me permettant de me faire mon propre avis ou de comprendre ce qui ne fonctionne pas ? Allez, un peu d'objectivité ! Parce que si tu trouves la réponse complète et permettant d'avancer, je ne dois pas avoir les mêmes lunettes que toi... "Ca ne marche pas !" et c'est tout... C'est ça la réponse ? Et je devrais me satisfaire de ça au titre que ce Monsieur utilise PS depuis 10 ans  ?

Quand dans mon domaine on me demande mon avis, je réponds, j'explique et je donne les moyens nécessaires afin que la personne qui m'a posée la question puisse se faire sa propre idée. Mais je n'impose pas de réponse sans donner la possibilité de vérifier ce que j'avance. Sinon, ça s’appelle du dogmatisme...

Et c'est quoi ces réponses à propos de doctissimo, bisounours ou le complotisme ? Franchement... Je pensais être sur un forum de gens sérieux, professionnels et c'est tout ce que vous trouvez à répondre ? C'est vos seuls arguments face à quelqu'un qui s'interroge, qui cherche à comprendre et ne se satisfait pas d'un simple "Ca marche pas" sans données factuelles ?

Je vais donc chercher ailleurs des personnes de bonne volonté avec qui je pourrais échanger avec de vrais arguments... C'est pathétique !

[doekia]

Donc je suis spécialiste, j'ai de nombreux cas de multi-boutique avec de multiple cas de figure particulier et des rustines par-ci par là. Mais parce que je considère qu'il est chronophage de te décrire chaque scénarios par le détail, ainsi que le coût de prise en charge de ces installations je suis ...pathétique.

Tu veux te faire ton propre avis hors de l'avis des spécialistes - investi du temps à te monter des installations,laboratoires de test tu sera ainsi capable d'avoir ton propre avis. Pourtant aux vues de tes questions je comprends que tu as un sérieux chemin à faire dans la connaissance du sujet. C'est l'effet dunning-kruger.

Tu veux une liste de ce qui ne marche pas nativement, en voici une, non exhaustive:

- ps_category_shop en activant/désactivant selon les shops.
- Langues et devises lorsque non mixées
- Les canonicals si le buts est de faire un multi par langue
- blocklang
- De nombreux moyens de paiement perdent le contexte lors des IPN
- Problème des robots qui ne perdurent pas le contexte cookie
- Complexification importante de la gestion BO où il faut constamment surveiller le contexte de gestion
- De nombreux modules (principalement écris par PS) gèrent déplorablement le multi-shop (enable/disable/override/...)

 

Je serais curieux de connaître ton domaine afin de te poser une question aussi ouverte sur celui-ci pour laquelle la réponse complète implique des connaissances actuellement hors de ma portée et voir quelle pourrait être ta réponse. Un peu comme si tu demandais. Comment peut-on dépasser la vitesse? Et qu'a la réponse on ne peux pas tu veuilles un explication complète avec explications des formules de Schrodinger, Plank, et du pourquoi de l'interprétation de Copenhague

 

 

[Mediacom87]

Il y a 1 heure, Belyce32 a dit :

Et à ce jour, votre intervention me laisse toujours les mêmes doutes sur le multiboutique et la 1.7, puisque je n'ai aucune information exploitable à part "ça ne marche pas". L'avez-vous testé  réellement en 1.7 ? Dans quel contexte ? Qu'est-ce qui ne marche pas ? Y a t-il un contournement ? Bref, quelque chose qui permette de faire avancer la réflexion...

ma réponse est précise, cela ne fonctionne pas, cela est dit dans des centaines de topics du forum, j'ai testé puisque je suis le premier à avoir développé des solutions multi boutique à partir de la version 1.3 de PrestaShop, bien avant que PrestaShop n'ai l'idée d'intégrer cela dans son CMS.

Donc oui, c'est un point que j'étudie de façon approfondie depuis plus de 8 ans, mais avec la 1.7 lorsque le backoffice n'est même pas capable d'avoir une url de gestion stable entre ses pages, je ne vais pas tellement chercher plus loin. Cela ne fonctionne pas, rien de plus, rien de moins. Surtout lorsque les officiels de PrestaShop t'expliquent qu'il vont prendre en compte ce point dans les prochaines version de PrestaShop, c'est un aveux de dysfonctionnement, mais comme je n'ai pas le lien vers le texte écrit noir sur blanc vous ne me croirez pas.

Que ma réponse ne vous agrée pas, c'est pas un soucis, que vous ne compreniez pas que devoir justifier 500 fois par jour toute les réponses que je donne me fatigue, ce n'est pas grave non plus. J'imagine que vous devez souvent remettre en cause votre médecin ou votre garagiste.

Si vous voulez vous faire votre propre avis, vous installez une 1.7 vous mettez en place le multi boutique, vous testez toutes les fonctionnalités et après vous venez diffuser votre avis sur ce point précis qui va certainement vous prendre des dizaines d'heures rien qu'en test.

Je sais que je ne sais pas tout et que je me trompe souvent, mais franchement j'ai appris une chose, ne jamais répondre au personnes qui postent le week-end sur ce forum.

Essayez et faites vous votre avis, c'est la meilleure méthode. Seul vous connaissez votre projet et comme vous le dite si humblement, vous êtes ingénieur, donc vous devriez vous en sortir.

[Mediacom87]

Il y a 2 heures, Belyce32 a dit :

Je vous trouve très critique face à un CMS qui, si j'ai bien compris, vous fait vivre depuis quelques années. En principe, lorsque l'on ai vraiment insatisfait d'une solution, on la quitte et on en trouve une autre. Il existe Magento, Drupal... Vous connaissez ? Vous avez testé ? Peut être que le multiboutique fonctionne mieux sur ces plateformes ? Ou pas...

Parce que nous aimons PrestaShop et que nous avons investi des milliers d'heures dessus pour vous permettre de poser des questions.

Bien entendu que je connais tous les autre sCMS de la planète et certainement plus que vous ne pourriez prendre le temps d'en lister et j'en utilise quotidiennement d'autres que PrestaShop ce qui me pousse à toujours revenir vers PrestaShop même si il n'est pas parfait il me paraissait le CMS ecommerce le plus cohérent dans la meute des CMS ecommerce. Mais avec l'arrivée de la1.7 et la méthode d'intégration du nouveau framework me fait peut être pensé différemment maintenant, mais je m'accroche car je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain et comme vous le dites, je m’investis pour faire avancer la problématique comme en prenant du temps bénévolement à vous répondre ou à modérer ce forum.

[yama]

J'ai teste le multi en 1.7, c'est juste relou et ergonomiquement 0. Le dernier point m'a motive a ne pas continuer en multi.